Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[hthor]

Der beginnt hier in 45 Minuten.

also schnell in die Atomsicheren Bunker

[hthor]

Soweit ich informiert bin hat China das Referendum nicht anerkannt und hat es nicht vor.
Russland und China sind seit der Sowjetzeit sich nicht ganz grün:
Russland hat Freunde der Sowjetunion geerbt, die Chinas Rivalen sind - Indien und Vietnam und hat eine bessere Kooperation und mehr Vertrauen zu ihnen (Beispiel gemeinsame Entwicklung neuer Flieger).
Russlands Problem beim Export von Kriegsmaterial an China ist, dass sie es kopieren und billig weiterverkaufen.
China ist dadurch militärtechnologisch bis zum Zusammenbruch der Sowjetunion dadurch gut zurückgefallen und hat dann angefangen Ukrainisches Material zu kaufen.

Stimmt, ich kenne die Fakten, China hat seine Neutralität hervorgehoben und sich rausgehalten, die machen genau das was für Asiaten üblich ist, sie
mischen sich nicht ein in einem Konflikt aber erkennen doch indirekt den russischen Anspruch auf die Krim an. Sonst würden sie nicht investieren im Ausbau eines Tiefseehafens in Sewastopol, und sich an einem Brückenbau beteiligen von Kertsch rüber zum Festland, die wollen das ganze Ding finanzieren.
So bewahren die Chinesen ihr Gesicht gegenüber der Ukraine, aber stoßen auch nicht Putin von sich.

Die Freundschaft Rußland zu Vietnam und Indien ist China ein Dorn im Auge, aber es gibt ein indischen Flottenbesuch in China zu irgenein Jahrestag der Chinesischen Marine, ein Zeichen der Entspannung.
Die Chinesen sind sehr vorsichtige Politiker die alles sehr genau abwegen, aber sie haben mit Rußland einen gemeinsamen Feind, die USA und das Verbindet.
Unlängst haben die Amerikaner die Chinesen provoziert, sie hatten ihre Einflußsphäre im Pazifik um ein paar Inseln erweitert und die USA hatte nichts anderes zu tun gehabt als dort mit ihren Bombern einzudringen um die Chinesen ihre Macht zu demonstrieren,
das war ein Kapitalfehler, die Chinesen haben vor der Welt ihr Gesicht verloren, weil sie noch nicht in der Lage sind ihre riesige Seegrenze effektiv zu verteidigen. Das werden sie der USA nie vergessen.

[ABAS]

Ich kenne die militärtechnologischen Verflechtungen und verweise nochmals gerne auf Pakistan, das ebenfalls mit China kooperiert und US Marionette ist ;p

Pakistan hat genau wie der Iran und Syrien eine stabile Regierung.
Das ist in der Ukraine nicht der Fall und daher sind die Chinesen
wie die Russen an der Schaffung von stabilen politischen Rahmen-
bedingungen interessiert und werden nicht die Installation einer
US Marionettenregierung in der Ukraine langfristig dulden, weil
das die Geschaefte der Chinesen gefaehrdete und dabei geht es
um ein Geschaeftsvolumen im dreistelligen EURO Millardenbereich
ueber die naechsten Jahre. Die Chinesen haben bereits 30 Milliarden
EURO in die Ukriane investiert und sind der groesste Investor in
der Ukriane vor Russland, den USA und westlichen EU Laendern.

Das Regime Jazenjuck ist bereits kaputt und weiss es noch nicht!

[Candymaker]

Putin macht das genau richtig und wahrscheinlich in
Koordination mit der Regierung Chinas. Wahlen und
ein Referendum in der Ukraine sind erst plausibel
in Durchfuehrbarkeit und Ergebnis wenn die Russen
und die Chinesen eine geeignete Drohkulisse durch
die Stationierung von russischen und chinesischen
Nuklear-Mittelstreckenraketen auf Kuba, in
Venezuela und der Baja California aufgebaut
und damit ein geostrategisches Gegengewicht direkt
vor der Haustuer der USA geschaffen haben.

Die Stationierung braucht einige Wochen Zeit!

Danach wird den USA samt Vasallen die Gelegenheit
gegeben die militaerischen US Basen in Europa zu
schliessen, die US Nuklearwaffen abzuziehen und die
NATO aufzuloesen.

Wenn dem nachgekommen wurde werden die Russen
und Chinesen Zug um Zug ihre militaerischen Basen
auf Kuba, in Venezuela und auf der Baja California
aufloesen.

Russland und Deutschland bilden gemeinsam unter
der Rueckendeckung von China und Indien in Europa
die Vereinigten Staaten von Europa die dann wenn die
Amerikaner ruhig bleiben ein multilaterales Abkommen
ueber den Freihandel mit China, Indien und den USA
gleichzeitig kontraktieren.

Die Ukriane wird wie Russland ein Bundesstaat oder
eine Provinz der Vereinigten Staaten von Europa und
kann im Zuge der multilateralen Freihandelsabkommen
seine Rohstoffe, Bodenressourchen und fruchtbaren
Landflaechen im Wettbewerb zwischen den USA, China
und Indien zu optimalen Weltmarktpreise zum Wohle
des Volkes der Ukraine und aller Europaer zu vermarkten.

Mann, ABAS, komm mal runter. Putin hat keine andere Wahl, als mit dem Westen zusammenzuarbeiten. Eine Menge Geld fliesst zur Zeit aus Russland raus. Man wird nervös, auch wenn man dies nie zugeben würde. Es war nicht umsonst so still im Kreml in den letzten Tagen. Man hat die Köpfe rauchen lassen, um eine neue Strategie zu entwerfen, wie die Ukraine weiterhin indirekt an Russland gebunden werden kann. Nur dieses eine Ziel hat Hauptpriorität für Putin. Man ist nicht interessiert an einer Abspaltung der Ostukraine, sondern daran, sie weiterhin als vom Kreml steuerbaren Erpressungs- Druck- und Machtfaktor innerhalb der Ukraine zu belassen. Die Separatismusspiele der letzten Tage könnten ausschliesslich dazu gedient haben, die Leute im Osten auf die Seite der angegriffenen Prorussen, der selbsternannten Beschützer zu schlagen, und Kiew klarzumachen, dass der Osten sich verteidigen kann und jederzeit bereit ist, den Separationsprozess weiter fortzuführen. Ist es Zufall, dass Putin im letzten Moment vor dem Referendum im Osten die Friedenstaube spielt? Dahinter steckt selbstverständlich Kalkül. Die zig Getöteten Russen der letzten Tage waren so etwas wie Bauernopfer für den Kreml.

[brain freeze]

Mann, ABAS, komm mal runter. Putin hat keine andere Wahl, als mit dem Westen zusammenzuarbeiten. Eine Menge Geld fliesst zur Zeit aus Russland raus. Man wird nervös, auch wenn man dies nie zugeben würde. Es war nicht umsonst so still im Kreml in den letzten Tagen. Man hat die Köpfe rauchen lassen, um eine neue Strategie zu entwerfen, wie die Ukraine weiterhin indirekt an Russland gebunden werden kann. Nur dieses eine Ziel hat Hauptpriorität für Putin. Man ist nicht interessiert an einer Abspaltung der Ostukraine, sondern daran, sie weiterhin als vom Kreml steuerbaren Erpressungs- Druck- und Machtfaktor innerhalb der Ukraine zu belassen. Die Separatismusspiele der letzten Tage könnten ausschliesslich dazu gedient haben, die Leute im Osten auf die Seite der angegriffenen Prorussen, der selbsternannten Beschützer zu schlagen, und Kiew klarzumachen, dass der Osten sich verteidigen kann und jederzeit bereit ist, den Separationsprozess weiter fortzuführen. Ist es Zufall, dass Putin im letzten Moment vor dem Referendum im Osten die Friedenstaube spielt? Dahinter steckt selbstverständlich Kalkül. Die zig Getöteten Russen der letzten Tage waren so etwas wie Bauernopfer für den Kreml.

Streiche den letzten Satz, denn er ist dumm und falsch. Die Toten sollten Russland provozieren. Die ersten Sätze sind Quatsch. Den mittleren Teil kann man so einigermaßen durchgehen lassen. Wobei eben Russland nicht der Aggressor ist, sondern REAGIERT. Aber das wirst Du vermutlich nicht mehr hinbekommen. Da stört wohl die nationale polnische Brille.

[Candymaker]

Streiche den letzten Satz, denn er ist dumm und falsch. Die Toten sollten Russland provozieren. Die ersten Sätze sind Quatsch. Den mittleren Teil kann man so einigermaßen durchgehen lassen. Wobei eben Russland nicht der Aggressor ist, sondern REAGIERT. Aber das wirst Du vermutlich nicht mehr hinbekommen. Da stört wohl die nationale polnische Brille.

Denken ist offenbar nicht deine Stärke... seis drum.
Dein Nutzername --> Nomen est Omen!

[ABAS]

Mann, ABAS, komm mal runter. Putin hat keine andere Wahl, als mit dem Westen zusammenzuarbeiten. Es war nicht umsonst so still im Kreml in den letzten Tagen. Man hat die Köpfe rauchen lassen, um eine neue Strategie zu entwerfen, wie die Ukraine weiterhin indirekt an Russland gebunden werden kann. Nur dieses eine Ziel hat Hauptpriorität für Putin. Man ist nicht interessiert an einer Abspaltung der Ostukraine, sondern daran, sie weiterhin als vom Kreml steuerbaren Erpressungs- Druck- und Machtfaktor innerhalb der Ukraine zu belassen. Die Separatismusspiele der letzten Tage könnten ausschliesslich dazu gedient haben, die Leute im Osten auf die Seite der angegriffenen Prorussen, der selbsternannten Beschützer zu schlagen, und Kiew klarzumachen, dass der Osten jederzeit bereit ist, den Separationsprozess weiter fortzuführen. Ist es Zufall, dass Putin im letzten Moment vor dem Referendum im Osten die Friedenstaube spielt? Dahinter steckt selbstverständlich Kalkül. Die zig Getöteten Russen der letzten Tage waren so etwas wie Bauernopfer für den Kreml.

Da ist Ablenkung. Die Russen und Chinesen wollen es wissen.
Die Stationierung russischer und chinesischer Militaerbasen
und nuklearer Mittelstreckenrakekten auf Kuba, in Venezuela
und auf der Baja California dauert eben seine Zeit.

Den Regierungen der Kubanern, Venezuelaner und Mexikanern
werden fuer die Zustimmung der Stationierung bezahlt und das
Geld muss erst wertgestellt werden, ausserdem dauert es einige
Wochen um die russischen und chinesischen Nuklearwaffen mit
Schiffen und U-Booten zu transportieren und einsatzbereit zu
machen.

Wenn die logistische Aufgabe durchgefuehrt ist werden die USA
vor vollendete Tatsachen gestellt und dann verhandelt es sich im
Konflikt ueber die Ukraine auch wesentlich besser. Nicht nur die
USA koennen den " Colt " bei Verhandlungen auf den Tisch legen.
Russland und China koennen mit der Einwilligung unabhaenigiger
und souveraener Staaten wie Kuba, Venezuela und Mexiko soviele
Militaerbasen und Nuklearwaffen stationieren wie sie wollen.

Die Amis haben schliesslich auch ihre Nuklearwaffen in Europa, in
Suedkorea und direkt vor der Haustuer ihrer Gegner in Position
gebracht. Denkst Du immer noch das die USA in dieser Welt eine
Sonderstellung haetten? Das ist laengst nicht mehr der Fall!

Ich freue mich schon jetzt auf das dumme Gesicht von OBAMA
und Kerry wenn sie offiziell von der Stationierung der russischen
und chinesischen nuklearen Mittelstreckenraketen direkt vor ihrer
Haustuer erfahren. Der Nato-Generalsekretaer Rasmussen wird
noch vor seiner Pensionierung unter sich machen und gepampert
werden muessen!

Die " Rote Flut " so " Nah " direkt in Sichtweite der USA !

[brain freeze]

Denken ist offenbar nicht deine Stärke... seis drum.
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Wie würden die Zionisten hier im Forum sagen? Nebbisch.

[Candymaker]

Da ist nur Ablenkung. Die Russen und Chinesen wollen es wissen.
Die Stationierung von russischen und chinesischen Militaerbasen
und nuklearen Mittelstreckenrakekten auf Kuba, in Venezuela und
auf der Baja California dauert eben seine Zeit.

Den Regierungen der Kubanern, Venezuelaner und Mexikanern
werden fuer die Zustimmung der Stationierung bezahlt und das
Geld muss erst wertgestellt werden, ausserdem dauert es einige
Wochen um die russichen und chinesischen Nuklearwaffen mit
Schiffen und U-Booten zu transportieren und einsaetzbereit zu
machen.

Wenn die logistische Aufgaben durchgefuehrt ist werden die USA
vor vollendete Tatsachen gestellt und dann verhandelt es sich im
Konflikt ueber die Ukraine auch wesentlich besser. Nicht nur das
US Regime kann einen Colt fuer Verhandlungen auf den Tisch legen.
Russland und China koennen mit Einwilligung unabhaeniger und
souveraener Staaten wie Kuba, Venezuela und Mexiko soviele
Militaerbasen und Nuklearwaffen stationieren wie sie wollen.

Die Amis haben schliesslich auch Nuklearwaffen in Europa, in
Suedkorea und damit direkt von der Haustuer ihre Gegner in
Position gebracht. Denkst Du immer noch das die USA in dieser
Welt ein Sonderstellung haetten? Das ist nicht der Fall!

Ich freue mich schon jetzt auf das dumme Gesicht von OBAMA
und Kerry wenn sie offiziell von der Stationierung der russischen
und chinesischen nuklearen Mittelstreckraekten direkt vor ihrer
Haustuer erfahren.

Ach was. Kuba ist inzwischen eine Bauruine und will keine zweite Invasion riskieren. Venezuela wird von einem US-U-Boot regiert. Und Mexico ist enger Partner und Nachbar der USA und hat zuviel Angst vor Washington. Die Amis können das Land vollkommen destabilisieren, wenn sie wollen. Schon jetzt versinkt das Land in einem blutigen Krieg zahlreicher Drogenclans und es wird behauptet, die USA hätten ein wie auch immer geartetes Interesse daran. Womöglich, weil die das Kokain aus Lateinamerika über Mexico in die USA schmuggeln lassen, um mit dem Drogengeld sogenannte Black-OPs durchzuführen, für welche keine offiziellen Steuermittel verwandt werden können. Einigen Quellen zufolge soll auch in den Leichen der in Afghanistan getöteten GIs Heroinpakete der Taliban geschmuggelt worden sein. In deren Särge schaut ja niemand rein.

[Candymaker]

Das Regime Jazenjuck ist bereits kaputt und weiss es noch nicht!

Hack dem Fisch den Kopf ab und setz einen anderen drauf!