Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

warten wir mal den 8 Mai ab, ....

Der beginnt hier in 45 Minuten.

[ABAS]

Ich teile deine Meinung über Chinesen halt nicht und finde, die können ganz gut das gleiche Land wie die Amis ausbeuten, nur nebeneinander. Das funktioniert in Pakistan und Nigeria zum Beispiel. Eine amerikanische Ukraine ist kein Beinbruch für Chinesen. Nur in ihrer Nachbarschaft sind sie ihnen ein Dorn im Auge.

Du bist wie leider viele Andere nicht ueber die wirtschaftlichen
industriellen und militaerischen Kontrakte der Ukraine mit China
informiert. Ich habe hier im Strang konkrete Informationen
darueber geben und Du kannst Details selbst nachrecherchieren
weil diese Verpflechtungen keine Geheimnisse sind sondern offen.

China ist mit der Ukraine aehnlich stark verflochten wie mit dem
Iran und es gibt keine Nationen die ein groesseres Volumen bei
den Investionen und Joint Ventures mit der Ukraine und dem Iran
hat als China. Das sind Fakten.

Wenn das US Regime versucht in der Ukriane eine US Marionette
zu installieren ist das vergleichbar als wenn die USA und Israelis
offensiv gegen den IRAN attackierten, was sich die Chinesen nicht
bieten lassen. Das Kernproblem ist das die Agressoren aus den
USA nicht in ihrer Skrupellosigkeit, dem Machtwahn und der Gier
erkannt haben mit welchem Gegner sie es bei China tatsaechlich
zu tun haben.

Wenn das US Regime nicht sichtbar einlenkt und seine Finger
von der Ukraine laesst werden die Chinesen die USA in die Tonne
schlagen und Russland macht dabei mit. Wenn es hart auf hart
kommt ist die Aktion binnen 2 Tagen vorbei und die USA haben
dabei eine Chance auf Machterhalt die gegen Null geht. Die Amis
sollten daher ihr Gesicht wahren, einlenken und sich aus Europa
zurueckziehen, wie es das britische Imperium in China und Indien
gemacht hat. Mit dem Machtverlust koennen die Amerikaner genau
wie die Briten klarkommen. Die Zeit der Amerikaner als Weltmacht
ist abgelaufen, weil systemische Fehler wie ein Mechanismus der
Selbstzerstoerung des " Systems Amerika " wirken und die USA
die Chance auf Reformen verpasst haben weil sie entweder nicht
Willens oder unfaehig zu Reformen, Modifikationen und Abstellen
der systemischen Fehler waren, was letztlich in den Untergang
durch Verdraengung des System Amerika im globalen Wettbewerb
der Gesellschafts- und Wirtschaftssysteme gefuehrt hat.

Ausserdem sollte jeder bedenken das ein Volk von 1.4 Millionen
Chinesen, 1.5 Millionen Indern und im BRICS Buendnis ca. 75 %
der Weltbevoelkerung nicht darunter leiden darf wenn ein Volk
von 400 Millionen Amerikaner ein Regime duldet das auf der Erde
gemein, volks- und weltschaedlich vorgeht und dabei Millionen
von Menschenopfern angerichtet hat, die Weltwirtchaftsleistung
schwaecht, die gesamt Welt systematisch mit Konflikten, Krisen
und Kriegen ueberzieht und damit die Wirtschaft und Sicherheit
destabiliesiert.

Was mit dem System und Regime USA passiert geht der Mehrheit
aller Menschen auf dieser Welt am Hintern vorbei weil sie an sich
selbst denken und die Welt funktioniert ohne Amerika besser!
Wenn die 1.4 Millarden Chinesen sich wegen des Existenzerhaltes
und der Notwendigkeit weiterhin gute Aussichten auf ihre Zukunft
zu haben sich dazu gezwungen sehen, schlagen die Chinesen das
die USA ohne jede Vorwarnung und Ankuendigung in die Tonne!
Der Beistand von Russland und Indien wird dazu nicht benoetigt.

[hthor]

Die Ukraine hat nicht nur gigantische fruchtbare Agrasflaechen
sondern auch sogenannte strategisch Bodenschaetze wie z.B.
Erze, Mineralien und seltenen Erden.

Rat mal wo die liegen? In der Ostukraine liegen die groessten
Eisenerzvorkommen ganz Europas und zudem seltene Erden.
Deshalb sind auch die USA, Westeuropaer, Russen und Chinesen
so stark an der Ostukraine interessiert.

Die Ukriane ist kein unbedeutender Bananenstaat irgendwo am
Arsch der Welt sondern das flaechenmaessig zweitgroesste Land
in Europa nach Russland und hat gigantische Potentiale. Wenn
sich die EU die Ukriane von den USA abnehmen lassen ist das
eine Bankrotterklaerung der europaeischen Politik und Putin ist
das bewusst.

Auch die Chinesen werden niemals zulassen die in der Ukriane
eine US Marionettenregierung aufgebaut werden kann, weil die
Investionen von derzeit ca. 30 Millaerden EURO die China bereits
in der Ukriane vorgenommen hat, verbranntes Geld waeren und
wer Chinesen kennt der weiss das Chinesen sind nicht abzocken
lassen.

Genau so ist es und die Chinesen sind auch die ersten die die Krim zu Rußland gehörend anerkannt haben und jetzt beginnen da zu investieren.
Sollte die Ostukraine sich abspalten, werden sie im russischen Einfluß bleiben und noch stärker an Rußland gebunden werden.
Die Russen werden die Chinesen mit einbinden und ic hkenne ein wenig die asiatische Mentalität.

China investiert nicht in irgendwas unsicheres, sind extrem Vorsichtig und Mißtrauisch. Ihr Mißtrauen ist immer noch aus der Zeit von Chruschtschow, der die Chinesen mehrmals hintergangen hatte und es fast zu einem Atomschlag gegen China kommen lassen wollte. Bis heute betrachten die Chinesen Chruschtschow als Nestbeschmutzer.
Aber die Anfänge sind gemacht, das gegenseitige Mißtrauen abzubauen und imemr mehr arbeiten Russen und Chinesen zusammen. Auf Wunsch und Druck der USA haben die Russen sogar darauf verzichtet den Chinesen ihre modernen Flugabwehrsystheme zu verkaufen oder ihre Atomuboote. Das ist jetzt hinfällig.
Und eine stärkere Rückendeckung als die von China, kann Putin sich nicht wünschen, wenn es gegen die überheblichen Westmächte geht, mit ihrer
Mentalität, du machst es anders als ich ? Dann kannst du es nur falsch machen das sanktionieren wir.

[Brathering]

Du bist wie leider viele Andere nicht ueber die wirtschaftlichen
industriellen und militaerischen Kontrakte der Ukraine mit China
informiert. Ich habe hier im Strang konkrete Informationen
darueber geben und Du kannst Details selbst nachrecherchieren
weil diese Verpflechtungen keine Geheimnisse sind sondern offen.

China ist mit der Ukraine aehnlich stark verflochten wie mit dem
Iran und es gibt keine Nationen die ein groesseres Volumen bei
den Investionen und Joint Ventures mit der Ukraine und dem Iran
hat als China. Das sind Fakten.

Wenn das US Regime versucht in der Ukriane eine US Marionette
zu installieren ist das vergleichbar als wenn die USA und Israelis
offensiv gegen den IRAN attackierten, was sich die Chinesen nicht
bieten lassen. Das Kernproblem ist das die Agressoren aus den
USA nicht in ihrer Skrupellosigkeit, dem Machtwahn und der Gier
erkannt haben mit welchem Gegner sie es bei China tatsaechlich
zu tun haben.

Wenn das US Regime nicht sichtbar einlenkt und seine Finger
von der Ukraine laesst werden die Chinesen die USA in die Tonne
schlagen und Russland macht dabei mit.

Ich kenne die militärtechnologischen Verflechtungen und verweise nochmals gerne auf Pakistan, das ebenfalls mit China kooperiert und US Marionette ist ;p

[tosh]

Den Spruch, samt Aussage, kenne ich!
Nur ist mir nicht ganz klar, wen Du warum meinst?

Warum läßt Israel dann zu, daß diese Naszi-Horden von idf-Reservisten militärisch unterwiesen werden?

Wie auch in Syrien zu sehen, arbeiten die Teufel (Juden) zeitweise notfalls auch mit Gegnern (Al Kaida, jetzt in der Ukraine Nazis) zusammen.
Ist das schwierig zu verstehen?

[hthor]

*kommt nicht ohne ein Referendum zustande!

jepp,aber wie und wann das Referendum abgehalten kann, steht noch offen

[Buella]

Wie auch in Syrien zu sehen, arbeiten die Teufel (Juden) zeitweise notfalls auch mit Gegnern (Al Kaida, jetzt in der Ukraine Nazis) zusammen.
Ist das schwierig zu verstehen?

Und wo ist Israel in Not, daß sie sich mit den Faschisten in der Ukraine einlassen müßten?

Ich meinte evtl., daß Du die idf-Reservisten meintest, daß diese in Not seien!

[Krabat]

Kein Spagat. Die Faschisten werden von den Juden nur benutzt.

Also die Juden nutzen die Nazijunta? Ist das jetzt Dein Resumme nach Deinen 3000 Beiträgen in diesem Strang, oder haben wir weitere bahnbrechende Erkenntnisse zu erwarten?

[brain freeze]

Nee. Wenn in der Ukraine Förderalismus kommt, wird aus der Ostukraine kein Teil Russlands, sie bekommt nur mehr Autonomie.

Die autonomen Republiken würden Russland um Beistand anrufen, da der heuchlerisch-verlogene Westen einen internationalen Schutz mit Hinweis auf "Terrorismusbekämpfung" verweigern und das Referendum nicht anerkennen wird. Russland sähe sich im Zugzwang.

Wir sind uns darüber im Klaren, wenn die Russen wollten, würden sie wohl nach 2 Tagen in Kiew stehen. Aber was dann? Sie müssten die ukrainische Armee ausschalten und das werden sie nicht wollen.

[Brathering]

Genau so ist es und die Chinesen sind auch die ersten die die Krim zu Rußland gehörend anerkannt haben und jetzt beginnen da zu investieren.
Sollte die Ostukraine sich abspalten, werden sie im russischen Einfluß bleiben und noch stärker an Rußland gebunden werden.
Die Russen werden die Chinesen mit einbinden und ic hkenne ein wenig die asiatische Mentalität.

China investiert nicht in irgendwas unsicheres, sind extrem Vorsichtig und Mißtrauisch. Ihr Mißtrauen ist immer noch aus der Zeit von Chruschtschow, der die Chinesen mehrmals hintergangen hatte und es fast zu einem Atomschlag gegen China kommen lassen wollte. Bis heute betrachten die Chinesen Chruschtschow als Nestbeschmutzer.
Aber die Anfänge sind gemacht, das gegenseitige Mißtrauen abzubauen und imemr mehr arbeiten Russen und Chinesen zusammen. Auf Wunsch und Druck der USA haben die Russen sogar darauf verzichtet den Chinesen ihre modernen Flugabwehrsystheme zu verkaufen oder ihre Atomuboote. Das ist jetzt hinfällig.
Und eine stärkere Rückendeckung als die von China, kann Putin sich nicht wünschen, wenn es gegen die überheblichen Westmächte geht, mit ihrer
Mentalität, du machst es anders als ich ? Dann kannst du es nur falsch machen das sanktionieren wir.

Soweit ich informiert bin hat China das Referendum nicht anerkannt und hat es nicht vor.
Russland und China sind seit der Sowjetzeit sich nicht ganz grün:
Russland hat Freunde der Sowjetunion geerbt, die Chinas Rivalen sind - Indien und Vietnam und hat eine bessere Kooperation und mehr Vertrauen zu ihnen (Beispiel gemeinsame Entwicklung neuer Flieger).
Russlands Problem beim Export von Kriegsmaterial an China ist, dass sie es kopieren und billig weiterverkaufen.
China ist dadurch militärtechnologisch bis zum Zusammenbruch der Sowjetunion dadurch gut zurückgefallen und hat dann angefangen Ukrainisches Material zu kaufen.

edit: ich zitiere nochmal abas, da der Beitrag auch an ihn geht:

Du