Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Don]

Deine Selbstgespräche beweisen garnichts.

du kannst auf den Knien danken daß Moskau das tut.

[Olli]

Ja, das kommt sinngemäß etwa hin. Wobei die Forderungen an Russland - abgesehen vom geforderten Abzug der angeblichen Truppenkonzentration hinter der Grenze - eben völlig vage bleiben und nicht konkret auf die Entwaffnung abstellen. Eine Entwaffnung der Selbstverteidigungskräfte geht ja schon mal aus hoheitsrechtlichen Gründen nicht. Und Russland müsste damit zugeben, für die Bewaffnung verantwortlich zu sein. Das wäre praktisch ein Schuldeingeständnis, das da vom Westen verlangt wird. Ist also totaler Quatsch.

Aber imho wird eher von Russland tatsächlich gefordert, dass es die Selbstverteidigungskräfte öffentlich zur Aufgabe bewegt. Und weil es das nicht tut, wird es mit Sanktionen belegt. Zu solchen Aufforderungen hat Russland aber weder das Recht (Nichteinmischung), noch die Pflicht. Russland wird zum Schuldigen gemacht für eine Situation, die Washington, Brüssel, Berlin und Kiew zu verantworten haben. Erstaunlich, dass diese Verarsche durchgeht. Außerdem lehnen Kiew und der Westen die Autonomiebestrebungen ab und verlangen medial von Russland, sich ebenfalls davon zu distanzieren. Was Russland nicht tun muss. Warum auch. Die Ukraine zerfällt auch so oder hätte im Falle eines künstlichen Zusammenhaltes einen schwelenden Dauerkonflikt.

Es gibt nur eine konstruktive Lösung MIT Russland. Aber eben ohne Sanktionen. Das haben Steinmeier und Co. bis heute nicht begriffen.

...Volltreffer...

[Soshana]

Wenn du dort geboren bist, dann ist es deine Heimat. Und warum sollte man das Judentum ablegen, wenn dort Religionsfreiheit herrscht. 200000 Juden sind wenig, weil in den letzten Jahrzehnten viele nach Israel, Deutschland oder die USA ausgewandert sind.

Viele werden die Ukraine verlassen, da Naziverbaende am Vorruecken sind. Sie sollen am morgigen Freitag nach russischer Quellenlage zum Kampfeinsatz kommen.

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Ausserdem wurden die Pensionen gekuerzt bei gleichzeitig steigender Inflation.Wie soll man das bitte ueberleben ?

[Olli]

Das kann schon stimmen, war aber nicht Janukowitsch, es war die Juschtschenko-Verbrecherband und Allen voran die jüdische Oligarchin Timoschenko.



Ja, den Vorwurf kann man ihm machen, ne Blockhütte an irgendeinem Teich hätte auch gereicht. Ach da fällt mir ein, hast du dich auch darüber aufgeregt als Juschtschenko dort gewohnt hat? Weiter sollte Putin ebenfalls aus dem Kreml ausziehen, Themse Elli aus ihrem Buckingham Dingsda und Obama gefälligst aus seinem ovalen Büro und viele Andere mehr. Ist dir eigendlich nie der Gedanke gekommen, daß du nicht alle Tassen im Schrank hast, als du das schriebst?




Klar, nach Russland, das ihm vorher die 32 Mrd geliefert hat und auch noch mit "Lastwagen"?




Verwechselst du nicht den "Finazbedarf" mit dem des Maidan? Da haben die Amis 5 Mrd verloren. Man muß sich doch fragen wo legen denn die "Separatisten" die 100Mrd an? Hat der "selbsternannte" Bürgermeister von weiß ich was, die Kohle im Keller gebunkert? Denk lieber mal daran, daß deine geliebte Verbrecherregierung in Kiew eure Museen geplüdert und das Gold daraus an irgendeinen Ami verkloppt hat, mit dem Geld haben sie sich die Taschen vollgstopft. Das hat noch niemand vor ihnen gewagt, nicht mal Timoschenko.
Und hör endlich auf hier mit irgendwelchen Zionisten-Knechten anzutanzen, die angeblich irgendetwas herausgefunden haben wollen. Nimm zu Kenntnis daß die Westpresse und im Besonderen die Springer-Affen das Blaue von Himmel herunterlügen.

....Top Beitrag..

[Soshana]

Der Rechte Sektor moechte anscheinend Morgen ein Gemetzel an der russlandfreundlichen Bevoelkerung anrichten ? Russland ist mehr als besorgt:

...
16: 56 Uhr

Die Berichte über ein bevorstehender Angriff im Osten und dem Südosten der Ukraine (habe gestern darüber kurz berichtet) werden immer lauter!

Das russisches Außenministerium ist über die Absicht der Kiewer Regime äußerst besorgt und insbesondere, weil die geplante Spezialoperation mit Unterstützung der ultranationalistischen Gruppen des “Rechten Sektors” verlaufen sollten, steht heute in einer offiziellen Erklärung des Außenministeriums.

“Wir appellieren an Kiew sowie ihn unterstützende und die Genfer Vereinbarung unterschreibender USA und die EU, die verbrecherischen Fehler nicht zu begehen, die ganze Schwere der möglichen Folgen für die Benutzung der Gewalt gegen das ukrainische Volk nüchtern zu bewerten,” steht es in der Erklärung.
...

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[Olli]

Putin erwartet anscheinend nach dem Merkel Rapport in Washington weitere Sanktionen der Stufe 3,4,5,6 usw. ?

Er versteht auch gar nicht mehr den Kausalzusammenhang fuer all diese Sanktionen und warum immer Russland der Schuldige fuer die Miesere in der Ukraine sein soll ?

Du hast vollkommen recht...was ist an dem falsch, was der Präsident in diesem Interview sagt, er analysiert sachlich und unaufgeregt...eigentlich Tatsachen und Fakten, die jeder nachvollziehen kann..

[ArtAllm]

Ursache? Wer schreitet da gegen wen aus?

Ukraine ist eine künstliche Kreation und deshalb ein gespaltenes Land, es war von Anfang an klar, dass dieses Land die Zerreißprobe nicht bestehen wird.

Die meisten Ukrainer sprechen viel besser Russisch, als Ukrainisch, das noch vor 50 bis 100 Jahren eine klein-russische Mundart war, die nur von Bauern gesprochen wurde.

Die meisten gebildeten Ukrainer lernten Russisch, weil Russisch schon vor 200 Jahren eine entwickelte moderne Sprache war, die in Sankt-Petersburg entstanden ist.

Die Russische Elite sprach vor 250 Jahren meistens Deutsch oder Französisch, und dann hat sich allmählich die moderne russische Sprache von Sankt-Petersburg durchgesetzt, die eine große Menge von deutschen und französischen Leihwörtern hat.

Was man in russische Sprache sagen kann, kann man nicht in der ukrainischen Sprache sagen, weil diese Sprache noch sehr jung ist.

Wenn heute irgendwelche Verrückten es geschafft hätten, aus Bayern einen neuen unabhängigen Staat zu machen, dann würden die meisten Leuten in Bayern das nicht unbedingt begrüßen.

Aber wenn man dann in Bayern versuchen würde, Hochdeutsch zu verbieten und anstatt Hochdeutsch allen Bewohnern von Bayern eine neue bayrische Sprache aufzuzwingen, dann würde vielen in Bayern der Kragen platzen.

Es wäre idiotisch, die Bayern auf pro-deutsche und pro-bayrische Bayern aufzuteilen, wenn viele Bewohnern von Bayern mit einer selbsternannten Regierung nicht glücklich wäre, die ihnen das Hochdeutsch verbietet.

Das ist genau das, was heute in der Ukraine passiert, man versucht die Ukrainer auf "böse pro-russische" und gute "pro-ukrainische" Ukrainer aufzuteilen.



Eigentlich sind die Unterschiede zwischen den Ukrainern und den Russen noch kleiner, als die Unterschiede zwischen den Bayern und den Rest-Deutschen.

Die meisten Ukrainer fühlen sich gleichzeitig auch als Russen, weil Ukraine eigentlich eine russische Provinz war. Ukraine bedeutet "Provinz" in Russisch und Ukrainisch. Kiew ist die Mutter aller russischen Städte.

Die wenigsten nicht-Deutschen wissen, dass Bayern ein Freistaat ist und dass es in Bayern Fernsehsendungen gibt, die man in Nord-Deutschland nur mit Untertiteln zeigen kann, weil die Sprache der Bayern sich vom Hochdeutsch noch mehr unterscheidet, als Ukrainisch von Russisch.

Für die Nicht-Deutschen sind die Bayern genau so deutsch, wie auch die Preußen oder Schwaben.

Genau so war es auch mit den Klein- und Groß-Russen bis zur Oktoberrevolution.

Es gab eine einheitliche moderne Russische Sprache, die alle Russen in der Schule lernen mussten, sei es Groß-, Klein- oder Weiß-Russen.

Die russischen Bauern (auch in Groß-Russland) sprachen verschiedene Mundarten, die nicht identisch mit der modernen russischen Sprache waren. Allmählich hat sich die moderne russische Sprache (dank der Schulausbildung) in den meisten Ortschaften von Groß-Russland und im Osten von Klein-Russland durchgesetzt.

Die Bolschewiken mussten auf die Hilfe der verrückte Extremisten bauen, um den Zaren zu bekämpfen.

So entstanden "Sowjetrepubliken", wie Ukraine und Weißrussland hießen, mit eigenen neuen Sprachen, die eigentlich Mundarten waren.

Gogol ist einer der größten Russischen Schriftstellern, der die moderne russische Sprache mitentwickelte. Ohne Gogol wäre die russische Literatur kaum denkbar.

Aber Gogol wäre nach heutiger Definition ein Ukrainer, und er hat privat im Familienkreis Ukrainisch gesprochen!!!!

Übrigens, Schiller war ein Schwabe, der privat im Familienkreis Schwäbisch gesprochenen hatte, aber ohne Schiller wäre die deutsche Literatur kaum denkbar.

Es wäre zu viel verlangt von den Amis, die Nuancen der Geschichte der Russen (zu denen auch die Klein-Russen oder Ukrainer zählen) zu verstehen, aber ein Deutscher kann diese Nuancen sehr gut verstehen, weil er verstehen kann, dass die Bayern, Schwaben und Preußen alle als Deutsche bezeichnet werden können, auch wenn viele Landwirte in verschiedenen Bundesländern immer noch verschiedene Mundarten sprechen.

[Brathering]

m

Das hast du sehr schön erklärt und triffst es, wie ich es wenigstens sehe.
Der Balkan ist auch voll solcher spontan entstandenen Sprachen, die zwar einen historischen Dialekt als Grundlage haben aber von heute auf morgen versuchen aus diesem eine richtige Sprache zu erstellen und sich zwanghaft chauvinistisch abgrenzen wollen... aus der Sorge sonst keine Existenzberechtigung zu haben.

[Bieleboh]

Viele werden die Ukraine verlassen, da Naziverbaende am Vorruecken sind. Sie sollen am morgigen Freitag nach russischer Quellenlage zum Kampfeinsatz kommen.

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Das kann passieren. Minderheiten leben gefährlich in diesen Zeiten, es trifft Roma, Juden, aber auch Russen in der Westukraine oder Urainer im Osten die in der letzten Zeit alle Ziel von Gewalt oder anderer Schikanen waren.
Wenn es die Nationalgarde ist, von der der Artikel spricht, so haben sich dort auch viele andere Freiwillige gemeldet. Die wollen die besetzten Rathäuser zurückerobern. Ich denke eher nicht, dass sie da gegen jüdische Leute vorgehen werden. Die zählen im Allgemeinen ja nicht zu den Aufständischen in der Ostukraine. Die werden sich ruhig verhalten, um nicht zwischen die Fronten zu gelangen, so wie die meisten Einwohner in den prorussisch dominierten Städten.

Ausserdem wurden die Pensionen gekuerzt bei gleichzeitig steigender Inflation.Wie soll man das bitte ueberleben ?

Noch werden alle Pensionen, Löhne und Gehälter gezahlt. Kiew hat sogar angekündigt die Pensionen um 3 Prozent zu erhöhen. Staatsbedienstete sollen sogar 30 Prozent mehr erhalten. So hofft man sich deren Lojalität zu sichern. Ob das tatsächlich passiert bleibt anzuwarten. Die Inflation ist hoch, übrigens auch auf der Krim. Schwere Zeiten allemal, aber in den 90ern war es in der Beziehung noch düsterer. Da hatte man buchstäblich fast nichts mehr zu beißen. Ich hoff, dass es nicht wieder so weit kommt.

[Soshana]

Du hast vollkommen recht...was ist an dem falsch, was der Präsident in diesem Interview sagt, er analysiert sachlich und unaufgeregt...eigentlich Tatsachen und Fakten, die jeder nachvollziehen kann..

Richtig, deshalb habe ich es auch gebracht.

Wichtig ist, dass der Rechte Sektor jetzt auch in Kiev vermehrt angegriffen wird. Der Gegenputsch muss nach Kiev getragen werden und gestern haben diese Nazis das auch erstmals zu Spueren bekommen:

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