Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Soshana]

Der neofaschistische Westen ist, ja und da hast Du Recht, zu jeder Niederträchtigkeit fähig und bereit, den Konflikt eskalieren zu lassen!
Und gerade Menschen jüdischen Glaubens oder jüdische Einrichtung sind leider ja nahezu ideale Ziele, die Kriegsgeilheit der abgerichteten us-hörigen Gutmenschen zum Kochen zu bringen!

Ich kann mir bei dem westlichen Machtblock jetzt die allerschlimmsten Boesartigkeiten vorstellen und rechne hier wirklich mit dem worst case Szenario.

Man braucht sich ja nur mal den aktuellen Artikel von Hersh durchlesen. Da wird einem speiuebel.

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[Unschlagbarer]

Die westliche Obrigkeit meint tatsaechlich, das Volk auf Dauer verarschen zu koennen. Fuer wie dumm halten die das Volk eigentlich ?

Die wissen aus Erfahrung, dass jedes Volk sich belügen lässt, dass man jedem Volk Lüge als Wahrheit verkaufen kann, stellt man es nur geschickt genug an.

Kriege wurden immer schon als notwendig, als dringend erforderlich fürs "Vaterland", reine Angriffskriege als Verteidigungskriege verkauft!
Man sollte aus der Geschichte lernen und auch wissen, dass man dem Volk jede noch so groteske Lüge als Wahrheit andrehn kann.
Bestes Beispiel sind Religionen. Man hat keinen einzigen Nachweis, aber Milliarden fallen darauf herein.

So wurde dem West-Volk und dem US-Volk im kalten Krieg vorgelogen, dass "die Russen" bereitstünden, den Westen zu überfallen. Nichts daran war wahr. Ein einziger CIA-Chef in Berlin hat es nach seiner Pensionierung gestanden, dass alles nur erfunden war, dass "die Russen" keine Pläne hatten, den Westen anzugreifen.

Der Grund: die US-Rüstungsindustrie und unendlicher Russenhass, und eine blöde Angst vor "dem Russen", der nichts weiter ist als ein ganz normaler Mensch, und eben keine hirnlose, obrigkeitshörige und blutrünstige Bestie aus Asien.

"Die Russen" sind ein Volk wie jedes andere, da gibt es keine wesentlichen Unterschiede.

[Soshana]

Grenzwachechef = ukrainischer Capo

Wie soll das ausserdem gehen? Wer würde dort noch hinreisen? Ist man erst am Airport kommt man ja oft nicht so schnell mehr weg. Einfach mad.

Die Kiever Nazi-Junta will anscheinend zu Russland einen Eisernen Zaun errichten ? Das duerfte die russischstaemmige Bevoelkerung in der Ukraine auf die Barrikaden bringen und die Stimmung gegen Kiev weiter anheizen.

Ich sehe da im Moment ueberhaupt keine Deeskalation.

[Unschlagbarer]

... Der 1. und 2. Weltkrieg waren genug.

Der c1. und der 2. Weltkrieg waren eben noch nicht genug!

[Olli]

Leider kommen auch über die Vereinbarung im Moment nur Fragmente in die Medien, dass führt dazu, dass ein verfälschtes Bild wiedergegeben wird.



Da schreibt z.B. Spiegel-Online: „…Und der Amerikaner präsentiert stolz, was er seinem russischen Kollegen abgerungen hat: Die Separatisten im Osten der Ukraine sollen entwaffnet werden. Zudem müssten alle besetzten Gebäude verlassen und den rechtmäßigen Eigentümern zurückgegeben werden….“

Oder auch: „…Überraschender Erfolg beim Krisentreffen zur Ukraine: Russland hat der Forderung nach Entwaffnung separatistischer Kräfte im Osten des Landes zugestimmt….“

Fast wortgleich in Bild.de: „…Die pro-russischen Separatisten im Osten der Ukraine müssen ihre Waffen niederlegen und die besetzten Gebäude verlassen….“

Auch ARD: „..Russland stimmte der Entwaffnung separatistischer Kräfte im Osten des Landes zu. Zugleich soll es eine Amnestie geben…“

Und ZDF: „…Unter anderem hat Russland einer Entwaffnung der Separatisten im Osten der Ukraine zugestimmt…“

Das ist so nur halbrichtig. Erstens wird ein Bild vermittelt, Russland hätte einen so starken Einfluss auf die in der Ostukraine bewaffneten Demonstranten, dass diese auf Aufforderung Russlands sofort die Waffen niederlegen würden und die besetzten Häuser verlassen würden.

Was aber noch wesentlicher ist, in der Erklärung steht nichts von der Ostukraine. In der Genfer-Erklärung steht ausdrücklich:

Alle illegalen bewaffneten Gruppen müssen entwaffnet werden. Alle illegal besetzen Gebäude müssen ihren legitimen Eigentümern zurückgegeben werden. Alle illegal besetzten Straßen, Plätze oder andere öffentliche Flächen in den ukrainischen Städten und Gemeinden müssen geräumt werden.

Damit sind z.B. selbstverständlich auch die illegal bewaffneten des „Rechten Sektors“ gemeint. russland.RU berichtete über Waffenlager des „Rechten Sektors“.

Somit ist die Ukraine in der Verantwortung alle illegalen Bewaffneten zu entwaffnen. In der gesamten Ukraine. Es wäre doch eher unvorstellbar, dass die Russen in die Ostukraine mit Spezialtruppen einmarschieren um dort Demonstranten zu entwaffnen.

Hier nun die Genfer Erklärung in der Übersetzung und im originalen Wortlaut.

Genfer Erklärung zur Ukraine

Vertreter der Europäischen Union, den Vereinigten Staaten, der Ukraine und der Russischen Föderation geben am 17. April folgende Erklärung ab :

“Das Treffen in Genf über die Lage in der Ukraine einigte sich auf erste konkrete Schritte zur Deeskalation von Spannungen und Wiederherstellung der Sicherheit für alle Bürger.

Alle Seiten müssen jede Form von Gewalt, Einschüchterung oder provokative Handlungen unterlassen . Die Teilnehmer verurteilen aufs Schärfste alle Formen von Extremismus, Rassismus und religiöser Intoleranz, einschließlich Antisemitismus.

Alle illegalen bewaffneten Gruppen müssen entwaffnet werden. Alle illegal besetzen Gebäude müssen ihren legitimen Eigentümern zurückgegeben werden. Alle illegal besetzten Straßen, Plätze oder andere öffentliche Flächen in den ukrainischen Städten und Gemeinden müssen geräumt werden.

Demonstranten, die ihre Waffen abgegeben und besetzte Häuser geräumt haben, wird eine Amnestie zugesichert – ausgenommen jenen, die schwerer Verbrechen überführt wurden. Vereinbart wurde zudem, dass die Beobachtermission der OSZE eine führende Rolle bei der Unterstützung der ukrainischen Behörden und Kommunen übernimmt, um diese Schritte zur Deeskalation in den kommenden Tagen dort auszuführen, wo sie am notwendigsten sind. Die USA, die EU und Russland verpflichten sich, diese Mission zu unterstützen, auch mit der Bereitstellung von Beobachtern.

Der angekündigte Verfassungsprozess wird transparent sein und niemanden ausgrenzen. Dazu gehören ein sofortiger, breiter nationaler Dialog, der alle ukrainischen Regionen und politischen Körperschaften erreicht und Möglichkeiten zu öffentlichen Kommentierungen und Verbesserungsvorschlägen eröffnet.

Die Teilnehmer unterstrichen die Bedeutung der wirtschaftlichen und finanziellen Stabilität in der Ukraine und sind bereit, über zusätzliche Unterstützung zu diskutieren , wie die oben genannten Schritte durchgeführt werden können.

[Rutt]

Ach und Krach Geschichten - US-Außenpolitik




mfg
rutt

[Soshana]

Die wissen aus Erfahrung, dass jedes Volk sich belügen lässt, dass man jedem Volk Lüge als Wahrheit verkaufen kann, stellt man es nur geschickt genug an.

Kriege wurden immer schon als notwendig, als dringend erforderlich fürs "Vaterland", reine Angriffskriege als Verteidigungskriege verkauft!
Man sollte aus der Geschichte lernen und auch wissen, dass man dem Volk jede noch so groteske Lüge als Wahrheit andrehn kann.
Bestes Beispiel sind Religionen. Man hat keinen einzigen Nachweis, aber Milliarden fallen darauf herein.

So wurde dem West-Volk und dem US-Volk im kalten Krieg vorgelogen, dass "die Russen" bereitstünden, den Westen zu überfallen. Nichts daran war wahr. Ein einziger CIA-Chef in Berlin hat es nach seiner Pensionierung gestanden, dass alles nur erfunden war, dass "die Russen" keine Pläne hatten, den Westen anzugreifen.

Der Grund: die US-Rüstungsindustrie und unendlicher Russenhass, und eine blöde Angst vor "dem Russen", der nichts weiter ist als ein ganz normaler Mensch, und eben keine hirnlose, obrigkeitshörige und blutrünstige Bestie aus Asien.

"Die Russen" sind ein Volk wie jedes andere, da gibt es keine wesentlichen Unterschiede.

Im Moment wird die Deutungshoheit der Obrigkeit durch das Internet massiv durchbrochen. Die Leute werden zum Beispiel diesem Forum hier in Zukunft mehr Glauben schenken als so manchem TV-Sender oder einem Printmedium.

In Wahrheit fuerchten die sich vor uns.

[Olli]

Die Kiever Nazi-Junta will anscheinend zu Russland einen Eisernen Zaun errichten ? Das duerfte die russischstaemmige Bevoelkerung in der Ukraine auf die Barrikaden bringen und die Stimmung gegen Kiev weiter anheizen.

Ich sehe da im Moment ueberhaupt keine Deeskalation.

Da kannst du mal sehen, was dort für hirnverbrannte Idioten an der Macht sind, keine Land dieser Erde ist schon allein wirtschaftlich mehr auf Russland angewiesen, als die Ukraine.
Von den ethischen und historischen Gemeinsamkeiten mal ganz abgesehen.

Was mich etwas wundert,... wo sind Timotschenko und Klitschkow geblieben....


..und wann kommt endlich @Abas wieder...??

[Soshana]

Leider kommen auch über die Vereinbarung im Moment nur Fragmente in die Medien, dass führt dazu, dass ein verfälschtes Bild wiedergegeben wird.



Da schreibt z.B. Spiegel-Online: „…Und der Amerikaner präsentiert stolz, was er seinem russischen Kollegen abgerungen hat: Die Separatisten im Osten der Ukraine sollen entwaffnet werden. Zudem müssten alle besetzten Gebäude verlassen und den rechtmäßigen Eigentümern zurückgegeben werden….“

Oder auch: „…Überraschender Erfolg beim Krisentreffen zur Ukraine: Russland hat der Forderung nach Entwaffnung separatistischer Kräfte im Osten des Landes zugestimmt….“

Fast wortgleich in Bild.de: „…Die pro-russischen Separatisten im Osten der Ukraine müssen ihre Waffen niederlegen und die besetzten Gebäude verlassen….“

Auch ARD: „..Russland stimmte der Entwaffnung separatistischer Kräfte im Osten des Landes zu. Zugleich soll es eine Amnestie geben…“

Und ZDF: „…Unter anderem hat Russland einer Entwaffnung der Separatisten im Osten der Ukraine zugestimmt…“

Das ist so nur halbrichtig. Erstens wird ein Bild vermittelt, Russland hätte einen so starken Einfluss auf die in der Ostukraine bewaffneten Demonstranten, dass diese auf Aufforderung Russlands sofort die Waffen niederlegen würden und die besetzten Häuser verlassen würden.

Was aber noch wesentlicher ist, in der Erklärung steht nichts von der Ostukraine. In der Genfer-Erklärung steht ausdrücklich:

Alle illegalen bewaffneten Gruppen müssen entwaffnet werden. Alle illegal besetzen Gebäude müssen ihren legitimen Eigentümern zurückgegeben werden. Alle illegal besetzten Straßen, Plätze oder andere öffentliche Flächen in den ukrainischen Städten und Gemeinden müssen geräumt werden.

Damit sind z.B. selbstverständlich auch die illegal bewaffneten des „Rechten Sektors“ gemeint. russland.RU berichtete über Waffenlager des „Rechten Sektors“.

Somit ist die Ukraine in der Verantwortung alle illegalen Bewaffneten zu entwaffnen. In der gesamten Ukraine. Es wäre doch eher unvorstellbar, dass die Russen in die Ostukraine mit Spezialtruppen einmarschieren um dort Demonstranten zu entwaffnen.

Hier nun die Genfer Erklärung in der Übersetzung und im originalen Wortlaut.

Genfer Erklärung zur Ukraine

Vertreter der Europäischen Union, den Vereinigten Staaten, der Ukraine und der Russischen Föderation geben am 17. April folgende Erklärung ab :

“Das Treffen in Genf über die Lage in der Ukraine einigte sich auf erste konkrete Schritte zur Deeskalation von Spannungen und Wiederherstellung der Sicherheit für alle Bürger.

Alle Seiten müssen jede Form von Gewalt, Einschüchterung oder provokative Handlungen unterlassen . Die Teilnehmer verurteilen aufs Schärfste alle Formen von Extremismus, Rassismus und religiöser Intoleranz, einschließlich Antisemitismus.

Alle illegalen bewaffneten Gruppen müssen entwaffnet werden. Alle illegal besetzen Gebäude müssen ihren legitimen Eigentümern zurückgegeben werden. Alle illegal besetzten Straßen, Plätze oder andere öffentliche Flächen in den ukrainischen Städten und Gemeinden müssen geräumt werden.

Demonstranten, die ihre Waffen abgegeben und besetzte Häuser geräumt haben, wird eine Amnestie zugesichert – ausgenommen jenen, die schwerer Verbrechen überführt wurden. Vereinbart wurde zudem, dass die Beobachtermission der OSZE eine führende Rolle bei der Unterstützung der ukrainischen Behörden und Kommunen übernimmt, um diese Schritte zur Deeskalation in den kommenden Tagen dort auszuführen, wo sie am notwendigsten sind. Die USA, die EU und Russland verpflichten sich, diese Mission zu unterstützen, auch mit der Bereitstellung von Beobachtern.

Der angekündigte Verfassungsprozess wird transparent sein und niemanden ausgrenzen. Dazu gehören ein sofortiger, breiter nationaler Dialog, der alle ukrainischen Regionen und politischen Körperschaften erreicht und Möglichkeiten zu öffentlichen Kommentierungen und Verbesserungsvorschlägen eröffnet.

Die Teilnehmer unterstrichen die Bedeutung der wirtschaftlichen und finanziellen Stabilität in der Ukraine und sind bereit, über zusätzliche Unterstützung zu diskutieren , wie die oben genannten Schritte durchgeführt werden können.

Die Entwaffnung betrifft alle Regionen der Ukraine einschliesslich der Nazi-Banden:
...
Lavrov stressed that measures to disarm illegal armed groups and free seized buildings would apply to all regions of Ukraine without exception.

“The measures we have stated concern all regions of Ukraine without exception and all problematic questions without exception,” he said.
...
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Mal schauen, ob sich die Nazis entwaffnen lassen ?

Steinmeier weist darauf hin, dass die Vereinbarung nur eine Stufe zur Deeskaltion sei. Die Lage sei aber noch lange nicht beruhigt:

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[Unschlagbarer]

Putin denkt da eher 10 Schritte im Voraus. Mal abwarten, was da alles noch so passieren wird.

Man hat tatsächlich den Eindruck, Putin handelt sehr verantwortungsbewusst. Dass er dem Westen bei der Besetzung (wirtschaftlich, militärisch) der Ukraine nicht den Vortritt lassen will, ist doch verständlich!

Dasselbe ist ja auch im Himalaya passiert. China konnte es nicht dulden, dass sich der Westen (England, dann "natürlich" auch die USA) in Tibet breitmacht, fleißig weiter gegen China hetzt und wühlt, alles beherrscht, die Ressourcen ausbeutet und das Volk "amerikanisert", dass es dann Hamburger und den ganzen Fastfood-scheiß frisst und so fett wird wie es viele Amerikaner längst sind? Was denken sich die westlichen Strategen eigentlich! Dass immer noch Kolonialismus besteht?