Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Olli]

Die meisten wollen weder von Russland noch von der EU noch den USA beeinflusst werden. Auch wenn das von Janukowitsch nicht unterschriebene Assoziierungsabkommen der Auslöser für die Demonstration am Maidan war: Für viele Ukrainer ist nicht der EU-Beitritt das Ziel. Das Entscheidende an der EU ist aus ihrer Sicht nicht der Staatenbund, sondern seine Werte: Rechtsstaatlichkeit, Demokratie, weniger Korruption und Selbstbestimmung. In welche Richtung es geht, das sollen die Ukrainer selbst entscheiden. Da haben weder verdeckte Einheiten aus dem Westen, noch eingeschleuste russische Provokatuere was zu suchen.

[tosh]

Sehr guter Schachzug Russlands.
Die Amis werden toben.

An die Chinesen verkaufen sie schon längst nicht mehr gegen Schrott-Petrodollars. :-)

[Panther]

Die meisten wollen weder von Russland noch von der EU noch den USA beeinflusst werden. Auch wenn das von Janukowitsch nicht unterschriebene Assoziierungsabkommen der Auslöser für die Demonstration am Maidan war: Für viele Ukrainer ist nicht der EU-Beitritt das Ziel. Das Entscheidende an der EU ist aus ihrer Sicht nicht der Staatenbund, sondern seine Werte: Rechtsstaatlichkeit, Demokratie, weniger Korruption und Selbstbestimmung. In welche Richtung es geht, das sollen die Ukrainer selbst entscheiden. Da haben weder verdeckte Einheiten aus dem Westen, noch eingeschleuste russische Provokatuere was zu suchen.

Pruust Lach!

Den Menschen die im Kühlschranks nichts mehr zum fressen haben, weil sie nicht bezahlt werden oder arbeitslos werden, gehts nicht um Demokrartie, weniger Korruption oder sogenannte "westliche Werte", Rechtstaatlichkeit oder sonstwas, sondern in erster Linie wie sie die nächsten Monate und Jahre über die Runden kommen.

Und die Putschisten regierung tut gar nichts um die wirtschaftliche und soziale Lage der Bevölkerung zu verbessern.


Die meisten Westukrainer denken sie würden im Goldenen Westen aufwachen, die Ernüchterung wird heftig werden.

[Panther]

Benkliche Entwicklung. Wenn der Staat sich auf auslaendische Soeldner stuetzen muss, weil er die Kraefte im eigenen Lande nicht hinreichend moblisieren kann. Schwierig zu sagen, wo das hinfuehren kann. Im schlimmsten Falle tatsaechlich bis hin zum Buergerkrieg.

MfG

Rikimer

Polizeikräfte haben geignete Mittel um gegen Demonstranten vorzugehen, sie sind in den meisten Ländern auch gesetzlich angehalten, mit den vorhanden Mitteln maßvoll einzugreifen.
Militär und Soldaten sind ein grober Keil, wenn die Lage eskaliert und Steine fliegen , braucht es nur ein paar Schüsse geben um die Lage zu eskalieren.

Und so wie es aussieht wird es eskalieren und ich schätze das die Mehrheit der ukrainischen Soldaten sich nicht verheizen lassen werden. Auf der Krim sind zehntausende ukrainische Soldaten zu den Rusen übergelaufen. Wenn es eskaliert, werden die Kiewer Putschisten gar nicht genug Söldner zur Verfügung haben um hundert neue Brandstellen zu löschen.
Und in diesem Fall zündeln die Amis extrem herum, wenn sie US Söldner in die Ukraine verfrachten und einsetzen und den Kiewer Putschisten moderne Waffen geben wollen.

[Mittelfrank]

Russland hat der Ukraine den Schutz und die Unantastbarbkeit dieser ihrer Grenzen aber garantiert.

Der Staatssouveränität ist aber garantiert nur bei einer legitimen Regierung, bei einer Revolution (der Westen ist so einer Meinung) ist die Staatssouveränität, so wie im Falle des illegitimen Staatsstreiches (so Russland), nicht mehr garantiert.

[tosh]

Mal ein paar ganz subjektive Eindrücke: Russland spaltet einen Teil der Ukraine nach dem anderen ab, ....

Dummfug, die Krim hat per Referendum vom Selbstbestimmungsrecht der Völker Gebrauch gemacht.

[tosh]

Nein...ich hatte mich auf die sich häufenden Meldungen in diversen Blogs und Foren bezogen, nachdem angeblich US Einsatzkräfte des Nachfolgers von Blackwater, in der Ukraine in Aktion sein sollen.....und bat darum, endlich mal Beweise für diese Behauptung auf den Tisch zu legen...

Lies das Topic.

[Bieleboh]

Der Staatssouveränität ist aber garantiert nur bei einer legitimen Regierung, bei einer Revolution (der Westen ist so einer Meinung) ist die Staatssouveränität, so wie im Falle des illegitimen Staatsstreiches (so Russland), nicht mehr garantiert.

Es ist nur eine Übergangsregierung. Das Parlament in seiner Zusammensetzung dasselbe wie immer. Und am 25 Mai wird neu gewählt. Ich hätte mir auch Neuwahlen für den März gewünscht.

[tosh]

Russische Minderheiten in der Ukraine werden nun zu Terroristen erklärt durch die Putschregierung??? Mir kommt immer mehr vor dass da einige wirklich unbedingt Krieg wollen mit Russland, denn so dämlich kann ja niemand sein...

Demnach sollen Separatisten, falls sie Gebäude besetzen, ähnlich wie Terroristen oder Kriminelle bestraft werden! Das Strafmaß lautet fünf bis acht Jahre Haft*... Davor bereits hatte die ukrainische Ex-Regierungschefin und Präsidentschaftskandidatin Julia Timoschenko von den Sicherheitsbehörden gefordert, Separatisten und „Terroristen unschädlich zu machen“.

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Wie viel Jahre haben die Terroristen vom Maidan und Unterstützer bekommen, die massenhaft Regierungsgebäude besetzt hatten?

[Bieleboh]

Pruust Lach!

Den Menschen die im Kühlschranks nichts mehr zum fressen haben, weil sie nicht bezahlt werden oder arbeitslos werden, gehts nicht um Demokrartie, weniger Korruption oder sogenannte "westliche Werte", Rechtstaatlichkeit oder sonstwas, sondern in erster Linie wie sie die nächsten Monate und Jahre über die Runden kommen.

Und die Putschisten regierung tut gar nichts um die wirtschaftliche und soziale Lage der Bevölkerung zu verbessern.


Die meisten Westukrainer denken sie würden im Goldenen Westen aufwachen, die Ernüchterung wird heftig werden.

Wo wird denn gehungert in der Ukraine? Ich sprach von den aktuellen Wünschen und nicht von dem was sein könnte. Du kennst die Ukrainer nicht, vor allem die Westukrainer nicht. Viele von denen würden eher verhungern, als unter russischer Herrschaft zu geraten.