Umfrageergebnis anzeigen: Haben Hitlerdeutschland und Stalins Sowjetunion eine gemeinsame Schuld am Ausbruch des2.Weltkrieges?

Teilnehmer
59. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Ja, ohne Zweifel.

    25 42,37%
  • Nein, die Schuld liegt bei Deutschland!

    12 20,34%
  • Die Schuld des zweiten Weltkrieges liegt wie am ersten bei den "Schlafwandler".

    18 30,51%
  • Hitlers Schuld wird nicht durch Stalins Mitschuld geschmälert!

    19 32,20%
Multiple-Choice-Umfrage.
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Thema: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetunion!?

  1. #331
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Nomen Nescio Beitrag anzeigen
    es geht nicht um einen feindstaat. es geht darum, das er die geschichte verdreht.

    er läßt bestimmte sachen weg. wodurch die ganze geschichte neu geschrieben wird. im vorteil der nazis.
    Ein russischer Historiker hat doch bestätigt, dass Polen schuld ist am deutschen Einmarsch.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  2. #332
    Nomen Nescio Benutzerbild von Nomen Nescio
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Dr Mittendrin Beitrag anzeigen
    Ein russischer Historiker hat doch bestätigt, dass Polen schuld ist am deutschen Einmarsch.
    womit er aber auch indirekt sagt, daß was danach geschah - also die besetzung durch die SU - legitim sei.
    anti-extrem

  3. #333
    Nomen Nescio Benutzerbild von Nomen Nescio
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Widder58 Beitrag anzeigen
    Typische Käsekopfargumetation mit massenhaft Löchern.
    typisch ablenken und nicht sachlich argumentieren.
    anti-extrem

  4. #334
    GESPERRT
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Nomen Nescio Beitrag anzeigen
    womit er aber auch indirekt sagt, daß was danach geschah - also die besetzung durch die SU - legitim sei.
    Nun, da sie weder zu einer Kriegserklärung der polnischen Garantiemächte geführt haben, noch die sowjetische Annektion Ostpolens nach dem Krieg revidiert, kann man davon ausgehen, dass sie so oder so als legitim betrachtet wird.

  5. #335
    EK 89/II Benutzerbild von Frumpel
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Alter Preuße Beitrag anzeigen
    Ich denke darüber, daß

    1. Polen kein wehrloses Land war. Es hatte eine große Armee und mit den per Bündnisvertrag eingebundenen GB und F waren sie Deutschland weit überlegen. GB und F hatten die Verpflichtung, innerhalb von zwei Wochen, D anzugreifen. Hätten sie dies auch gemacht und den Vertrag nicht schmählich gebrochen, hätten wir den Zweifrontenkrieg ziemlich schnell verloren. Wir hatten bespw. fast die ganze vorhandene Munition im Polenfeldzug verschossen.

    2. Polen war ein agressives Land, was seit langem ganz offen davon sprach, deutsches Gebiet annektieren zu wollen und dafür einen Krieg brauchte. Sie hatten nach dem 1.WK bereits versucht Schlesien zu erobern und in der ganzen Zwischenkriegszeit permanent agressiv uns bedroht. An der Zerschlagung der Tschechei haten sie sich auch beteiligt und Gebiet vereinnahmt. Die Deutschen in den von Polen annektierten Gebiet wurden systematisch verfolgt und benachteiligt. Es gab Tausende deutscher Tote. Auch 1939 gab es zahlreiche Grenzverletzungen mit Schußwechseln durch Polen, zahlreiche tote deutsche Zivilisten. Polen hatte bereits im Frühjahr 1939 mobilisiert und noch im Augist uns schriftlich mit Krieg gedroht. In Danzig hielten sie sich nicht an die internationalen Verträge. Polen hatte soviel fremdes Land vereinnahmt, daß die Polen in dem Staatsgebiet nur knapp die Mehrheit stellten.

    3. Die SU hatte im Sommer 39 den Polen erklärt, weil sich die Polen für ihre agressiven Pläne absicherten wollten, den Nichtangriffspakt einhalten zu wollen und an Polen im Krieg mit D Waffen liefern zu wollen. Polen wähnte sich im Verbund mit GB, F und der SU. Dann hat die SU allerdings die Polen schmählich verraten und als GB und F ihre vertragliche Verpflichtung, innerhalb von zwei Wochen anzugreifen, nicht erfüllten, am 17. Tag selbst Polen überfallen. Ihnen wurde von GB und F nicht der Krieg erklärt, weil man Ihnen als Groß- und Kolonialmacht das Recht dazu offensichtlich zugestand.

    4. Ohne den 1. WK und das Versailler Diktat ist der 2. WK nicht denkbar. Nicht umsonst werden die beiden Kriege auch der 2. 30jähriger Krieg genannt.
    Alter Schwede, da steht im Zitat so ziemlich alles umfassend drin. Polen war zu dieser Zeit das, was man heute als Schurkenstaat bezeichnet. Es war weder ahnungs-, noch wehrlos, daher ist das Märchen vom angeblichen hinterhältigen Überfall auf einen friedliebenden Nachbarn, wo alle Leute den ganzen Tag Gänseblümchen gepflückt haben, heutzutage auch aus der offiziellen Lesart verschwunden. Bis auf ein paar ewig gestrige Realitätsverweigerer und den Bundesgauckler schreibt das selbst die linke Journaille nirgendwo mehr.
    Zu erwähnen wäre außerdem noch, daß die Polen im Polnisch-Sowjetischen Krieg 1921 von den Russen fast 250 km Gebiet erobert hatten und damit als Aggressor auch international gebrandmarkt waren.
    Ach ja, und 1919 gab's ja noch den Polnisch-Ukrainischen Krieg ....

    Fazit: Nix Überfall und auch keine "traurige Gemeinschaftsleistung", sondern Resultat der nach allen Seiten im polnischen In- und europäischen Ausland aggressiven Realpolitik der Polen zu dieser Zeit.
    Die Eisenfaust am Lanzenschaft,
    Die Zügel in der Linken,
    So sprengt des Reiches Ritterschaft,
    Und ihre Schwerter blinken.

  6. #336
    Mitglied Benutzerbild von Langwitsch
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Frumpel Beitrag anzeigen
    Alter Schwede, da steht im Zitat so ziemlich alles umfassend drin. Polen war zu dieser Zeit das, was man heute als Schurkenstaat bezeichnet. Es war weder ahnungs-, noch wehrlos, daher ist das Märchen vom angeblichen hinterhältigen Überfall auf einen friedliebenden Nachbarn, wo alle Leute den ganzen Tag Gänseblümchen gepflückt haben, heutzutage auch aus der offiziellen Lesart verschwunden. Bis auf ein paar ewig gestrige Realitätsverweigerer und den Bundesgauckler schreibt das selbst die linke Journaille nirgendwo mehr.
    Zu erwähnen wäre außerdem noch, daß die Polen im Polnisch-Sowjetischen Krieg 1921 von den Russen fast 250 km Gebiet erobert hatten und damit als Aggressor auch international gebrandmarkt waren.
    Ach ja, und 1919 gab's ja noch den Polnisch-Ukrainischen Krieg ....

    Fazit: Nix Überfall und auch keine "traurige Gemeinschaftsleistung", sondern Resultat der nach allen Seiten im polnischen In- und europäischen Ausland aggressiven Realpolitik der Polen zu dieser Zeit.
    Den Überfall Polens auf die Slowakei 1938 hast du noch vergessen.

  7. #337
    Selbstdenker Benutzerbild von Widder58
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Nomen Nescio Beitrag anzeigen
    typisch ablenken und nicht sachlich argumentieren.
    Bei dieser Denke Deinerseits ist jede Sachlichkeit erstickt.
    Der Krieg wäre längst vorbei müssten die Schmarotzer an die Front

  8. #338
    Mitglied Benutzerbild von Tentakel
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Nicht zu vergessen die seitens Polen gebrochenen oder gekündigten Minderheitenschutzverträge zwischen dem Deutschen Reich und Polen. Wobei die Polen im Allgemeinen jegliche völkische Minderheiten auf ihrem neu "erworbenen" Staatsgebiet verfolgt haben, z.B. Deutsche und Ukrainer.

  9. #339
    nicht meine Räson Benutzerbild von Anita Fasching
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Widder58 Beitrag anzeigen
    Bei dieser Denke Deinerseits ist jede Sachlichkeit erstickt.
    Sei nicht so hart zu ihm. Er ist ein gebranntes Kind, ein Kriegstrauma ist für sein Verhalten verantwortlich.
    Adler sterben und die Ratten gedeih'n.
    Tausend Scherben und wo Freiheit war Stein, nur Stein.


  10. #340
    Herr der Raben Benutzerbild von Hrafnaguð
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von jowest Beitrag anzeigen
    Soweit ich weis war hier die SS am Werk, es gibt aber auch Berichte das dort der sowjetische Gehei mdienst tausende polnischer Intelektuellen ermordet hat, ich müsste jetzt drauf in die Bibliothek, mache ich morgen.jowest.
    Wenn du nichtmal über das Massaker von Katyn und seine Täter bescheid weißt, die gar bei der SS vermutest, ist hier eine derart gravierende geschichtliche Mangelblidung bei dir am Wekre, das eigentlich jede Diskussion obsoltet ist.
    Sicher haben dich inzwischen andere Foristen über die Täter (NKDW) aufgeklärt, da ich den Strang nicht ganz durchgelesen habe, nur mal zur Sicherheit aus der linksdominierten Wiki:
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Wenn morgen die Muschelhörner und Trommeln erklingen, dann lasst uns fallen, so leichten Herzens wie die Kirschblüten im linden Frühlingswind.
    Impfpass und mit Sicherheit noch weitere digitale Maßnahmen in diese Richtung:
    Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,
    ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul

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