Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[zitronenclan]

Ist doch glasklar. Wir sollen wieder als Alleinschuldige am nächsten Weltkrieg herhalten.

Für die Alleinschuldlügenpropaganda zu Lasten der Deutschen am ersten und zweiten Weltkrieg wurde ordentlich Geld ausgegeben und inzwischen glauben das auch die meisten der geschichtlich Unbedarften ohne mit der Wimper zu zucken. Jewisse Kreise haben das vitalste Interesse daran, daß sich ihre Investitionen möglichst vielfach bezahlt machen. Und bei den tüchtigen Deutschen ist noch lange Zeit jede Menge an pekuniärer "Wiedergutmachung" einzuklagen. Die dumme Kuh wird so lange gemolken, bis sie tot zusammenbricht.

Gestern wurde von einem baltischen Staat berichtet. Deutschland zahlt einigen Alten Renten! Was es nicht alles gibt?!

[tosh]

Selbstbestimmungsrecht der Völker

Unvollständige Übersicht, zum Nachdenken insbesondere für die USA und seine Sklaven (auch die im HPF)

Bereits in den von der französischen Revolution motivierten Bestrebungen zur Bildung von [Links nur für registrierte Nutzer] im [Links nur für registrierte Nutzer] des 19. Jahrhunderts setzte sich jedoch die ethnische Interpretation des Volksbegriffs immer mehr durch. Somit entwickelte sich nach der Durchsetzung des politischen Volksbegriffes nach der [Links nur für registrierte Nutzer] die Idee des [Links nur für registrierte Nutzer], wonach jede [Links nur für registrierte Nutzer] das Recht auf einen (eigenen) [Links nur für registrierte Nutzer] habe. Dies richtete sich vor allem gegen die [Links nur für registrierte Nutzer] Königs- und Kaiserreiche des damaligen Europas.....

Nach dem [Links nur für registrierte Nutzer] findet sich das Selbstbestimmungsrecht in verschiedenen [Links nur für registrierte Nutzer]-Dokumenten. Auch in der sowjetischen Völkerrechtslehre ist zumindest in späteren Jahren meist vom „Selbstbestimmungsrecht der Völker und Nationen“ die Rede. Ihr zufolge ist unter „Volk“ die jeweilige Bevölkerung eines bestimmten Territoriums (unabhängig von der historischen Entwicklung, wie erforderlich für „Nation“ im Sinne [Links nur für registrierte Nutzer]) zu betrachten.
Erforderlich sind nur ein gemeinsames Gebiet und weitere Gemeinsamkeiten geschichtlicher, kultureller, sprachlicher und religiöser Art und die Verbindung durch gemeinsame Ziele, die sie mit Hilfe des Selbstbestimmungsrechtes erreichen will....

Die [Links nur für registrierte Nutzer] erwähnt das Selbstbestimmungsrecht der Völker in den Artikeln 1 und 55, jedoch ohne es zu definieren....

Wenn der Staat die nach [Links nur für registrierte Nutzer] oder gar einen eigenen Staat strebende Minderheit durch seine Herrschaftsausübung diskriminiert, kann er seinen Anspruch auf territoriale Integrität nach dem gegenwärtigen Völkerrecht verwirken...

Nach [Links nur für registrierte Nutzer] hat das Selbstbestimmungsrecht den Charakter eines Notwehrrechts:
Wenn eine [Links nur für registrierte Nutzer] in fundamentaler Weise diskriminiert werde und zwar gerade aufgrund ihrer Gruppeneigenschaften, dann habe sie ein Recht auf Sezession...

Eine Definition des zugrundeliegenden Begriffs [Links nur für registrierte Nutzer] ist in den Pakten nicht vorhanden.
Als „Volk“ kann entsprechend auch eine kleinere Gruppe innerhalb existierender Staaten verstanden werden, wenn bestimmte Kriterien (z. B. eine gewisse Homogenität, gemeinsame Geschichte und die Selbstidentifikation als distinkte Gruppe) gegeben sind....

Beispiele für Selbstbestimmung:

USA, Sezessionskrieg – Unabhängigkeit von GB
Saargebiet, Referenden 1935 und 1955
[Links nur für registrierte Nutzer], das 1990 seine Unabhängigkeit von [Links nur für registrierte Nutzer] erlangte,
[Links nur für registrierte Nutzer], das sich nach mehreren Jahrzehnten des Kriegs von [Links nur für registrierte Nutzer] lossagte
[Links nur für registrierte Nutzer], der sich 2011 per Referendum vom [Links nur für registrierte Nutzer] abgespaltet hat.
die [Links nur für registrierte Nutzer] – Abspaltung von der UdSSR
Osteuropäische Staaten, Selbstbestimmung bei Auflösung der UdSSR
Abspaltung [Links nur für registrierte Nutzer] von [Links nur für registrierte Nutzer]
Abspaltung [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] von [Links nur für registrierte Nutzer],
Slowenien, Kroatien, Bosnien-Herzegowina, Kosovo – Abspaltung von Jugoslawien/Serbien
das nunmehr unabhängige [Links nur für registrierte Nutzer];
die friedliche Wahrnehmung des Selbstbestimmungsrechtes Indiens gegenüber [Links nur für registrierte Nutzer].
Krim, Referendum zur Abspaltung von der Ukraine

Quelle: Insbesonder wikipedia

[ErhardWittek]

cool....uns verbindet viel mehr, als uns trennt...

Ja!

Die Russen sind unsere wahren Brüder. Ich habe sie immer gemocht. Auch ihre Musik, ihre Architektur und ihre Herzlichkeit.

Für den Kommunismus konnten sie ebensowenig, wie wir jetzt für den totalitären Liberalismus.

Daß wir mit den Russen nicht zusammenkommen, ist den Intrigen der Auserwählten zu verdanken. Darum, unter anderem, haben sie den blutigen Putsch in der Ukraine gefingert und ihre BRD-CFR-Marionetten angewiesen, den Bruch mit Rußland einzuleiten. Die antideutschen Verräter und Ratten haben uns erfolgreich jeder Chance beraubt, Freiheit und geschichtliche Rehabilitation zu erlangen und endlich mit Rußland die Allianz zu schmieden, die seit jeher die fruchtbarste für uns alle gewesen wäre. Putin weiß das auch und darum wird er vom niederträchtigsten Geschmeiß, das die Menschheit je hervorgebracht hat, in kindischster Weise angefeindet.

Schon klar, daß der "ach so tolle Westen" auf diese eindeutige Positionierung seitens des Normalsmichels in Richtung Rußlands nicht vorbereitet war, denn Völkerverständnis ist nun nicht gerade die große Stärke der USraelischen und "einzigen Weltmacht". Auf's Morden, Zerstören und Unterwerfen versteht man sich dort nachweislich eher, als auf Völkerverständigung und Begegnung auf Augenhöhe. Aber das Völkerschlachten sollen sie mal schön ohne uns Deutsche besorgen.

[zitronenclan]

Was viele nicht sehen wollen ist, das die jetzige Situation für die NATO und den Westen gar nicht unvorteilhaft ist und das Russland diese Ostukrainischen Gebiete nicht ohne Hintergedanken bei der Ukraine belassen hat.

Schätze mal, Tschernobyl haben wir dann noch mehr am Hals.

[tosh]

.... Russland hat jetzt einige sicherlich wirtschaftlich intressante Gebiete gewonnen, sicherlich, doch für den Preis das man sich sreiner eigentlichen Klientel in der Ukraine entledigt hat. ...

Falsch. Wenn sich die Krim nicht per Volksabstimmung abgespalten hätte, hätte vielmehr EU/NATO die ganze Ukraine inkl. Krim geschluckt.

[tosh]

Ich danke Dir.

Was waren das für großartige Bilder! Und was hätte daraus erwachsen können?

Und nun stehen wir hier im falschen Lager und sehen uns erneut einem Weltkrieg gegenüber, der wieder mal ganz offenkundig von den USraelen gewünscht und herbeiprovoziert wird.

Wie gesagt: Jetzt geht die OSZE mit Beobachtern in die Südost-Ukraine. Beruhige dich.

[tosh]

Den Argumenten kann ich in Teilen folgen, ...allerdings dürfte ein NATO Beitritt in naher Zukunft so gut wie ausgeschlossen sein. ....

Du wirst dich wundern wie schnell das geht.

[zitronenclan]

Falsch. Wenn sich die Krim nicht per Volksabstimmung abgespalten hätte, hätte vielmehr EU/NATO die ganze Ukraine inkl. Krim geschluckt.

Zur Nato?
Nein, da hat Merkel "ohne mich" gesagt. Was ich sogar glaube. So dumm ist sie dann doch nicht.

[tosh]

Nicht ganz!
Es gab zumindest einzelne Äußerungen, das ihnen Russland mehr Geld als die EU geben würde und man (auch) deshalb keine EU bräuchte.

Stimmt speziell für Nichtrussen die für die Abspaltung stimmten (ich habe das Wort "fast" vor "völlig" vergessen einzufügen).
Wenigstens einer passt auf!

[tosh]

Zur Nato?
Nein, da hat Merkel "ohne mich" gesagt.

Nur hat die da überhaupt nichts zu sagen, gefragt wird sie auch nicht.