Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Dr Mittendrin]

Es ist allgemein bekannt: Wenn Russland und China plötzlich ihre US-Staatsanleihen verkaufen, bricht der Dollar zusammen und mit ihm die die Wirtschaft der USA.

Es würde sich jeder selber schaden, deshalb sollen die USA nicht so grosse Töne spucken.

[Hrafnaguð]

Blut an den Händen.

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Naja, ein "Maidan Scharfschütze" ist das auf dem Foto aber nicht. Was der in den Händen hält, das sieht mir sehr verdächtigt
nach einem guten, alten Luftgewehr mit Knicklauf aus. Es gibt zwar Luftbüchsen weit aus größere Durchschlagskraft haben als die bei uns frei verkäuflichen aber den "harten Stoff" in diesem Waffensektor gibts hier glaub ich nicht mal auf WBK. Auf Youtube habe ich mal solche Luftbüchsen aus den USA gesehen die über 200 Yard treffen können. Das Ding auf dem Bild dürfte, selbst mir einer sehr starken Feder, nicht unbedingt harmlos sein, aber für einen Polizeibeamten in Schutzkleidung dürfte ein Treffer allenfalls schmerzhaft bis irritierend sein, da ist eher noch der psychologische Faktor ausschlaggebend, das da jemand etwas in den Händen hält, das man nur aus dem Nahbereich als "harmloses" Luftgewehr identifizieren kann.
Es gab andere Bilder mit Maidan Leuten die scharfe Waffen, Schießprügel und Pistolen hatten.
Wenn an der Sache aus dem Telefonat von Ashton und Paet was dran ist, und das halte ich für sehr gut möglich, dann dürften diese vom Maidan angeheuerten Scharfschützen im Gegensatz zu den Gruppenscharfschützen der Sondereinheiten, die im Rahmen ihrer Einheiten sehr gut sichtbar agierten, nichts so sehr gescheut haben wie das Gesehenwerden. So eine Nummer zieht man nur aus dem Verborgenen durch.
Die Gruppenscharfschützen in den Sondereinheiten dagegen wurde wohl eher in Gefechte mit dem rechten Sektor verwickelt.
Es gibt Videos dazu, die auch hier im Strang rumgeistern, man sieht dabei aus mehreren Kamerawinkeln, von unterschiedlichen
Fernsehsendern, auch westlichen, auch von Swoboda selbst, wie mit Pistolen, aber auch vereinzelten Gewehren bewaffnete rechte Sektorleute sich Feuergefechte mit der Polizei liefern, auf diese Zustürmen und diese zurückdrängen. Man kann auch sehen wie die Einheiten ihr Feuer einsetzten, man sieht die Kugeln VOR den Demonstranten einschlagen und dann wie dieses Warnfeuer sie zurückdrängt ohne aber jemanden zu töten. In anderen Videosequenzen sieht man wie Maidan Leute an einem anderen Platz das Feuer eröffnen, dabei Polizisten treffen und diese dann durchaus gezielt und lethal zurückschießen. Aus der Ferne, am sicheren PC, muß man sich leider auf Bilder und auch Eigeninterpretation verlassen, hinterfragen, aber für mich haben sich die Polizeieinheiten trotz allem noch recht stark, auch beim Einsatz von Feuerwaffen zur Verteidigung, zurückgehalten.
Im Prinzip würde jede Polizei irgendwann auf Beschuß derart reagieren. Auch in Deutschland, bzw Europa würde das gemacht, das EU Recht gesteht der Polizei bei Aufständen in einem Ausmaß wie der Maidan Revolte sogar das gezielte Töten von Rädelsführern zu. Auch hier würde dies u.U. per Scharfschützeneinsatz erledigt werden.
Wer die Scharfschützen nun waren, damit mein ich nicht die unzweifelhaft im Rahmen von Feuergefechten agierenden Gruppenscharfschützen der Sondereinheiten, sondern diejenigen die gezielt Leute töteten, das muß noch festgestellt werden.
Zutrauen kann man die Sauerei allen Seiten, wobei man hier bedenken sollte das die alte ukrainische Regierung hierbei am meisten zu verlieren hatte, Bilder von sichtbaren Scharfschützen die Demonstranten abknallen sind halt sehr kontraproduktiv bei der heutigen Kameradichte die bei solchen Ereignissen herrscht. Gruppenscharfschützen können nicht agieren wie echte Sniper, sind von daher bei solchen Zusammenhängen auch sichtbar, werden daher auch gefilmt. Unzweifelhaft waren für einige der Toten ebenjene Gruppenscharfschützen (und normale Schützen mit AKs) verantwortlich, aber eben eher in einer Selbstverteidigungssituation gegen bewaffnete Angriffe.
Wer die anderen Scharfschützen waren, bleibt bislang ein Rätsel. Aber auch bei den Toten welche die Selbstverteidigungsmaßnahmen
produzierten (es gab auch tote Polizisten durch Beschuß!) sollte man eines bedenken - nimmt man einem Kämpfer in so einer Situation vor dem Erstellen einer Fotografie die Waffe weg, dann hat man einen toten Zivilisten.

Ich erinnere mich mit schaudern an Rudolf Scharping der uns mit Bildern massakrierter kosovoalbanischer Zivilisten behelligte um das Volk im Kosovokonflikt kriegsbereit zu machen. Jahre später gabs dann auf ARD in der Sendung Monitor eine Doku darüber in
der sich herausstellte das die Bilder im Rahmen einer Untersuchung von UN-Beobachtern aufgenommen wurden. Die Toten waren UCK Terroristen denen man im Rahmen der Untersuchungen und Aufräumarbeiten die Waffen aus den kalten, toten Händen genommen hat und sie dann zwecks Verbringung zur Bestattung zusammengetragen hatte. Zeugen in der Sendung waren Kosovaren aus der Nachbarschaft und auch ein BW-Offizier der damals als UN-Beobachter bei diesen Aufräumarbeiten vor Ort dabei war. Im Krieg, auch in einem "Mediensitzkrieg" wie wir ihn jetzt erleben, ist die Wahrheit das erste Opfer. Und auch hier wird auf beiden Seiten gestorben, die Wahrheit verreckt überall. Was nun tobt ist eine Propagandaschlacht in der man von allen Seiten nach Strich und Faden angelogen wird. Hier mag es leichter sein kritisch zu berichten als in Rußland, aber die Lichtblicke, die halbwegs differenzierenden Medienberichte sind in diesem Konflikt auch sehr rar gesäht, der Grundtenor ist auch hier eher Systemagitprop und Aufbau von Feindbildern denn kritisch und hinterfragend. Die Medienlandschaft hat sich in den letzten zwei Jahrzehnten, vorallem seit 911, entschieden gewandelt zugunsten von Propaganda.

[Willi Nicke]

Erklärung der SDAJ zur Ukraine: Imperialismus live
Die Massendemonstrationen in Kiew, entstanden aus Unzufriedenheit großer Bevölkerungsteile mit ihrer wirtschaftlichen Situation und der Regierung Janukowitsch, haben zum Sturz des Präsidenten geführt. Damit ist ein Machtkampf innerhalb der ukrainischen Oligarchie zugunsten der pro-westlichen Fraktion entschieden worden. Dieser Flügel, für den unter anderem Julia Timoschenko steht, und die Demonstranten, die seine Massenbasis bilden, wurden maßgeblich von der EU und namentlich der Bundesrepublik unterstützt und gefördert. Die Konrad-Adenauer-Stiftung der CDU baute mit Vitali Klitschko einen politischen Gewährsmann der deutschen Politik in der Ukraine auf, Kanzlerin und Außenminister verhandelten immer wieder mit der Opposition, die Politik der Bundesregierung war eine einzige Ermunterung zum Staatsstreich.
Mitglieder des »Rechten Blocks« übernehmen Polizeifunktionen, so kontrollieren sie zur Zeit den Flughafen in Kiew. Diese paramilitärischen Banden handeln nicht ohne Unterstützung der oppositionellen Führer. Klitschko äußerte öffentlich, der »Rechte Block« müsse nun Ordnung herstellen.
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Hier auf Seite 1170: Peter Scholl-Latour: Das plant Putin auf der Krim

[Agesilaos Megas]

Merke dir es war ein illegaler Putsch eines Nichtdiktators.
Mehr jürgenelsässer lesen. Oder kritische Medien.
Und mit mehr Substanz und Quellen schreiben !!!!!!

Du wiederholst Dich, aber übersiehst in Deiner Sturheit, dass Du so anmaßend bist, dass Du glaubst, die Vorgeschichte rechtfertige, dass Du Dich, der Du im Warmen sitzt, wie ein entzivilisierter Arsch benehmen kannst. Kopf einschalten.

[Wolfger von Leginfeld]

Damit dürfte ihr eine weiter gute Karriereentwicklung gesichert sein?

RT America Anchor Quits On Air

Die wurden dort nur eingeschleust, um irgendwann live und in Farbe unter Protest ihren Abschied zu nehmen?



Doof wie ein American, das träfe es besser.
Hauptsache sie wurde gut bezahlt für den Showdown

[Agesilaos Megas]

Ach, aber abgehen wie ein Zäpfchen wenn Putin wegen der Krim aktiv wird. Dein Beitrag bestätigt mich einmal mehr.

Natürlich bestätigt er Dich wie er mich bestätigt: Das wenig intelligente Schubladen-Denken ist allen radikalen Jakobiner gleich. Diese lächerlichen Versuche, hier Widersprüche zu konstruieren oder einer Gruppe zuzuordnen sind schon feste Indizien für eine anwachsende Paranoia, die nur aus Deiner Parteilichkeit erwächst.

[Gärtner]

Peter Scholl-Latour: Das plant Putin auf der Krim

Derzeit beunruhigt der Ukraine- und Krim-Konflikt die Welt. Droht ein neuer Krieg in Europa?
Wer soll diesen Krieg denn führen? Etwa die EU? Und mit welcher Armee denn? Nein, das ist absurd. Diese Gefahr besteht nicht.

Und was ist mit einem Krieg zwischen Russland und der Ukraine?
Auch unwahrscheinlich.

Was halten Sie von der Empörung und auch der Wut, mit der westliche Politiker auf die Ereignisse in der Ukraine reagieren?
Völlig überzogen, unrealistisch und von Voreingenommenheit gegenüber Russland geprägt. Vergessen wir nicht: Weder die derzeitige Kiewer Regierung noch der Präsident sind legitimiert. Auch ich halte wenig von dem gestürzten Präsidenten Janukowitsch. Der rechtmäßige Präsident der Ukraine ist er dennoch. Und was die Amerikaner anbelangt: sie sollten nicht zu laut tönen. Sie haben schon dreimal rote Linien gezogen und nicht eingehalten.

Die Krim ist faktisch russisch besetzt, in der Ukraine werden einheimische Soldaten von russischen Militärs in den Kasernen festgehalten. Hat Putin bereits vollendete Tatsachen geschaffen?
In gewissem Sinne ja. Aber auch hier gilt es zu bedenken, dass die Schenkung der Halbinsel Krim durch den damaligen Kremlchef Nikita Chruschtschow im Jahr 1954 an die Ukraine ebenfalls den Normen des Völkerrechts nicht entsprochen hat.

Welche Einflussmöglichkeiten hat der Westen? Gehören Sanktionen dazu?
Sanktionen würden uns in Europa viel härter treffen als die Russen. Das war auch im Iran und in anderen Ländern so. Nur die weit entfernten Amerikaner wären fein raus.

Was ist von russischer Seite zu befürchten wenn Sanktionen erfolgen?
Russland würde Sanktionen überleben. Das Land hat mit China einen mächtigen Partner im Osten und mit dem Iran einen einflussreichen Partner in der islamischen Welt.

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Ja richtig, China braucht Rohstoffe wie Erdgas Öl, Eisenerz usw.

Scholli, der alte Zausel... ja, im Moment machen die Chinesen einen auf gut Freund mit Moskau, aber die Geschichte lehrt, daß dies nicht der Normalzustand ist. Und Iran ist einflußreich in der schiitischen Welt, mehr nicht.

Davon ab sind Sanktionen natürlich völliger Unsinn. Sie treffen grundsätzlich nur die einfachen Leute, die eigentlichen Adressaten pflegen davon unberührt und unbeeindruckt zu bleiben.

[Sprecher]

Na hattest du heute Abend ein bischen zuviel? Sich aus Ami-Hass den Russen, oder sogar den Chinesen an den Hals werfen ist auch keine Lösung. Alle drei sind schlecht und keiner von denen is auf Deutschlands Seite.

Aber die USA sind die einzigen welche nach dem Motto "keep the germans down" handeln.
Solange du dich vom Pipi-Blog verblöden lässt wirst du das natürlich nie raffen.

[Knudud_Knudsen]

Nettes Zitat. Aber was die besagte Augenhöhe betrifft, ist letztlich die Maxime ... versuche deinem Gegner bei seiner Niederlage mit allen Kräften zu helfen, dass er sich nicht gedemütigt fühlen muss. Das nennt man Diplomatie.

Servus umananda

hier , wie oft, bin ich Deiner Meinung.

Neues zum Thema
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es gibt schon die tollsten medialen Blüten..
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[Gärtner]

[@Quo Vadis] Natürlich bestätigt er Dich wie er mich bestätigt: Das wenig intelligente Schubladen-Denken ist allen radikalen Jakobiner gleich. Diese lächerlichen Versuche, hier Widersprüche zu konstruieren oder einer Gruppe zuzuordnen sind schon feste Indizien für eine anwachsende Paranoia, die nur aus Deiner Parteilichkeit erwächst.

Auch mehrfache Erklärungsversuche bringen in dieser Sache keinen Heilungserfolg. Da wird auf Deibel komm raus auf dem geistesschlichten sw-Schema herumgeritten. Daher sind sämtliche Dialogversuche frucht- und nutzlos.