Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[OneDownOne2Go]

Natürlich war Piłsudski als antisemitischer Nationalist kein Engel. Die Polen hatten über Jahrhunderte schlechte Erfahrungen mit ihren Nachbarn gemacht genauso wie die Iren mit den Engländern. Das es da gelegentlich zu Auschreitungen gegen Deutsche kam ist daher im geschichtlichen Kontext erklärbar. Was natürlich von den Nazis, ähnlich wie im Sudetenland, als ideale Steilvorlage für noch perfidere Pläne mißbraucht werden konnte. Ich glaube kaum das sich diese ganzen NSDAP-Bonzen wirklich Sorgen um das Wohlergehen der Volksdeutschen in Polen gemacht hatten.

Es wäre mir sowieso neu, dass sich an entscheidender Stelle tätige Extremisten großartige Gedanken um das Schicksal anderer machen würden, das ist nun absolut keine NSDAP-exklusive Erscheinung. Und mit dieser Pauschalisierung tut man denen Unrecht, die - evtl. zu kritiklos - an das geglaubt haben, was die NSDAP propagiert hat, und deren Absicht und Motivation im Grunde ehrenhaft war. Die hat es nicht nur gegeben, sie dürften die Mehrheit der Parteimitglieder gestellt haben. Wie das bei den Funktionären aussieht, mag eine andere Frage sein, aber das gilt ja nun auch für uSPD, KPD, SED, etc. Vermutlich sogar für die NDPD!

Was ich nicht verstehe ist, wieso deutsche Ambitionen grundsätzlich Ausdruck des abgrundtiefen Bösen zu sein scheinen, während die Ambitionen aller anderen irgendwie "begründbar" und "verständlich", in jedem Fall aber "geschichtlich erklärbar" sein sollen. Die Vorstellung, dass es Polen gab, die mit der gleichen grundlosen Begeisterung Deutsche gequält und getötet haben, wie das umgekehrt der Fall war, kommt in solchen Darstellungen jedenfalls nie vor. Die Antwort auf z.B. die Frage was geschehen wäre, hätte Polen vergleichbare militärische Mittel gehabt, wie sie Deutschland zur Verfügung standen, muss zwangsweise offen bleiben, dem war schlicht nicht so.

Der Fakt, dass der 2. Weltkrieg seine Ursachen auch im Ausgang des 1. Weltkrieges und den durch diesen geschaffenen "politischen Realitäten" hat, wird heute auch von ernsthafter Forschung nicht mehr in Abrede gestellt. Wenn der franzöische Marschall Foch schon 1919 davon spricht, dass Versaille keinen Frieden bedeutet, sondern nur "Waffenstillstand für 20 jahre", so zeigt das, dass dieser Umstand sogar den Siegermächten des 1. Weltkrieges schon bekannt war. Wie trotzdem nach wie vor die deutsche Alleinschuld am 2. Weltkrieg geltende Doktrin sein kann, erschließt sich zumindest mir nicht. Auf keinen Fall trifft die Behauptung zu, dass Hitler aus einer Ausgangslage des "perfekten Friedens" der einzige Faktor war, der schließlich zum 2. Weltkrieg geführt hat, er war allenfalls ein Katalysator für eine nahezu zwangsläufige Entwicklung.

[Shahirrim]

Zu deinem dritten Punkt. Ich hätte Polen in Ruhe gelassen und Frankreich somit erst recht. Ich verstehe nicht warum hier krampfhaft versucht wird einen Angriffskrieg (Blitzkrieg) zu rechtfertigen. Zu den anderen Punkten schreibe ich nichts mehr, Ignoranz kann man nicht mit sachlichen Argumenten begegnen.

Schade, dass deine Vorfahren nicht in Polen umgekommen sind und Hitler sie nicht nach Polen abgeschoben hat, wenn sie von außerhalb der Gebiete stammen sollten. Ein Vorwurf, den man Hitler durchaus machen kann, denn Dank seiner Einmischung müssen wir uns mit dir rumschlagen.

[Corpus Delicti]

Zu deinem dritten Punkt. Ich hätte Polen in Ruhe gelassen und Frankreich somit erst recht. Ich verstehe nicht warum hier krampfhaft versucht wird einen Angriffskrieg (Blitzkrieg) zu rechtfertigen.

Welche Konflikte Hatten Hitler und Polen denn ?

Zu den anderen Punkten schreibe ich nichts mehr, Ignoranz kann man nicht mit sachlichen Argumenten begegnen.

Weil du keine Ahnung hast,deswegen kommen keine Antworten.

[NDPDler]

Weshalb hatte Hitler Polen denn überhaupt überfallen ?

Ich sagte doch schonmal,das England lange vor Hitler einen Pakt mit Stalin anstrebte.England,Frenkreich,Polen,Stalin alle gegen Hitler.Wahrscheinlich weil sie alle Frieden wollten.

Und da hat sich Stalin ebend für seinen Seelenverwandten Hitler entschieden um Polen aufzuteilen, die baltischen Staaten zu unterwerfen und Teile von Finnland. Hitler wollte Polen als Lebensraum für Deutsche, was ja auch offizielle NSDAP-Politik war. Das ganze Gerede von Minderheitenschutz als Kriegsgrund ist doch nur für Deppen und sonstige bildungsferne Schichten.

[NDPDler]

Welche Konflikte Hatten Hitler und Polen denn ?

Lebensraum, Hass gegen sogenannte minderwertige slawische Rassen, imperialistische Gehabe mangels Kolonien in Afrika usw usw. Nazis ebend.

[Corpus Delicti]

Und da hat sich Stalin ebend für seinen Seelenverwandten Hitler entschieden um Polen aufzuteilen, die baltischen Staaten zu unterwerfen und Teile von Finnland. Hitler wollte Polen als Lebensraum für Deutsche, was ja auch offizielle NSDAP-Politik war. Das ganze Gerede von Minderheitenschutz als Kriegsgrund ist doch nur für Deppen und sonstige bildungsferne Schichten.

Sagt dir der Polnischer (ehemals Deutscher) Korridor was ?

[NDPDler]

Sagt dir der Polnischer (ehemals Deutscher) Korridor was ?

Sicher! Gdansk/Danzig ist meine Spezialgebiet.

[Corpus Delicti]

Lebensraum, Hass gegen sogenannte minderwertige slawische Rassen, imperialistische Gehabe mangels Kolonien in Afrika usw usw. Nazis ebend.

Klar deswegen haben ja auch Slowenien und Kroatien auf Deutscher Seite gekämpft,weil sie Hitler gehasst haben und Hitler die auch gehasst hat.

Hätte England nicht alle Deutsche Koloniern weg genommen,hätte Hitler seinen Lebensraum.Also wer hat hier wem was weg genommen ? Das wird mit keinem Wort kritisiert.

[Corpus Delicti]

Sicher! Gdansk/Danzig ist meine Spezialgebiet.

Und was wardas Problem in dieser Sache ?

[OneDownOne2Go]

Und da hat sich Stalin ebend für seinen Seelenverwandten Hitler entschieden um Polen aufzuteilen, die baltischen Staaten zu unterwerfen und Teile von Finnland. Hitler wollte Polen als Lebensraum für Deutsche, was ja auch offizielle NSDAP-Politik war. Das ganze Gerede von Minderheitenschutz als Kriegsgrund ist doch nur für Deppen und sonstige bildungsferne Schichten.

Wenn du dir mal eine Karte von 1914 ansiehst, existiert das Polen 1939 zu einem wesentlichen Teil auf eigentlich deutschem Gebiet, so gesehen ist die Forderung nach Rückgabe dieses Gebietes als Lebensraum für Deutsche schlicht berechtigt.

Stalin und Hitler waren auch keine Seelenverwandten, nur einige Intelektuelle im Führungskader der UdSSR sahen im Nationalsozialismus so etwas wie eine "Übergangsform" zum Kommunismus, Stalin, Molotow und viele andere sahen sehr klar, das Hitler strikt antagon zur UdSSR stand. Die Auswahl Deutschlands als "Partner" für den Nichtangriffspakt erfolgte nach pragmatischen Gesichtspunkten. Ein Pakt mit England hätte Stalins Plänen im Wege gestanden, nicht nur denen Finnland und das Baltikum betreffend, seine Eroberungsabsichten reichten weit selbst über das hinaus, was ihm 1945 "zufiel". Ein Pakt mit Deutschland passte schlicht in Stalins "Fahrplan zur europäischen Hegemonie", die wirkliche Absicht zur friedlichen Koexistenz - wie der Pakt sie nahelegt - bestand niemals, und konnte auch gar nicht bestehen.

Wie Stalin mit internationalen Verpflichtungen verfuhr, lässt sich leicht an seinem Herangehen an die Inbesitznahme Osteuropas bis zur Elbe erkennen. Er ließ seine "Partner" in London und Washington so lange im Unklaren sogar über den Verlauf der Demarkationslinie zwischen dem westlichen und seinem Einflussbereich, bis er vollendete Tatsachen geschaffen - und ehem. Ostdeutschland und Polen komplett geplündert - hatte.