Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[tosh]

Es gibt keinen Grund für "humanitäre Hilfe" in Libyen, die unter Kampftruppenunterstützung vorrücken muß. G. hat klar gesagt, dass Rotes Kreuz und Roter Halbmond jederzeit aktiv werden könnten, aber kein EU-Trojaner Humanismus, der nur Bodentruppen nach Libyen schleusen soll. Ich finde es so widerlich und verlogen, dass der Westen in Libyen und Elfenbeinküste den "Schutz von Zivilisten" als Scheinargument mißbraucht, um militärisech in Bürgerkriege eingreifen zu können und da sauch noch radikal parteiisch.


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Volle Zustimmung!!

[tosh]

Der "Telegraf" berichtet, dass Al Kaida Bestandteil und Partner der Anti-Gadaffi-Rebellengruppen ist, gesteht jetzt der libysche Rebellenführer Abdel-Hakim al-Hasidi.

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Libyan rebel commander admits his fighters have al-Qaeda links - Telegraph

Rebellen die heute in Adyabija bzw. Adschdabija in Libyen kämpften, waren vorher im Einsatz gegen US Besatzungstruppen im Irak aktiv.
Sie agieren vorwiegend in der Derna-Region.

Diese Rebellen von Al Kaida seien gute Muslime und gute Kämpfer in Libyen gegen Gadaffi sagte der Rebellenführer Al-Hasidi gegenüber der italienischen Zeitung "Sole 24 Ore".

Damit bewahrheitet sich die Behauptung von Gadaffi, dass die Rebellen zumindestens teilweise Mitglieder der Al Kaida aus dem Irak sind, die auch dort gegen US Besatzungstruppen Krieg führen.

Wer hätte gedacht, dass die US Regierung Obama 10 Jahre nach 9/11 bereits wieder Al Kaida in Nordafrika unterstützt oder war "Al Kaida" doch immer nur ein Märchen und ein Vorwand für Krieg ?
Wenn 9/11 eine Zäsur in der Weltgeschichte war,ist dieser US Kriegseinsatz für libysche und für Al-Kaida-Rebellen in Libyen auch wieder eine neue Zäsur in der Weltgeschichte.....

Allerdings haben die Amis (nachdem Netanjahu den Obama neulich bei seinem Besuch im Schwarzen Haus zur Ordnung rief) ja schon seit ca. 1 Woche aufgehört zu bomben, worüber die Rebellen wütend herumwinseln;

Libysche Rebellen fordern verstärkte Angriffe auf Gaddafis Truppen

Doha (dapd). Die libyschen Rebellen haben eine stärkere Rolle der USA bei der von der NATO geführten Militäraktion in Libyen gefordert. "Als die Amerikaner involviert waren, war die Mission sehr aktiv", sagte ein Sprecher der Rebellen, Mahmud Schammam, am Mittwoch. Mittlerweile reagiere das Militärbündnis sehr langsam auf Angriffe auf Zivilisten durch die Streitkräfte des libyschen Machthabers Muammar al Gaddafi. Er forderte verstärkte Luftangriffe der NATO gegen Gaddafis Truppen.
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[tosh]

Rein äußerlich kann man das so formulieren.
Es würde aber heißen, dass der Kampf zwischen den westlichen und den östlichen "Stämmen" stattfindet. Denn - unter "Stämmen" versteht man dort ja die Volksgruppen, die zu einem der zahlreichen Scheichs gehörten. Eine eigentlich feudalistische Staatsform unter einem König.
Diese Ordnung und Machtbefugnis hat ja Gaddafi mit seiner Revolution von 1969 weitgehend eingeschränkt und ein Regime errichtet, das laut Programm der "Freien Offiziere" einen Weg zwischen Sozialismus und Kapitalismus suchte.

Das bedeutete aber vor allem eine Stärkung der von "Stamm"-Gesetzen freien städtischen Bevölkerung. Fast zwei Drittel der libyschen Bevölkerung lebt ja schon in modernen Städten von Lohnarbeit und Gehältern. .....

Weitgehende Zustimmung zu deinem gesamten Beitrag. Nur fühlen sich auch die Stadtbewohner mW noch traditionell zu den alten Stämmen zugehörig.
Etwa wie die Bayern im "Freistaat Bayern".
Übrigens hat Gaddafi intelligenter Weise die Offiziersposten der Armenn mW fast nur mit Angehörigen seines Stammes besetzt.

[tosh]

...Wenn Ihnen 20000 Leute abhanden gekommen sind .....

....sollten sie mal in Lampeduso nachfragen!

[Brutus]

Weißt Du, was Leute wie Dich und die israelische Staatsmafia von Adolf Hitler und den Nazis unterscheidet? Hitler und die Nazis haben denen, die die totale Vernichtung Deutschlands wollten, mehr als 40 Friedensangebote gemacht, bis an den Rand der Selbsterniedrigung; teilweise sogar darüber hinaus (Fritz Hesse).

Hans Meiser, der schon in der zweiten Auflage mit neuen Dokumenten aus britischen Archiven seine Sichtweise bestätigt sehen kann, schreibt in seinem Buch *Gescheiterte Friedensinitiativen: 1933-1945*:

"Betrachtet man abschließend die weit über 100 Friedensinitiativen, von denen die Briten jetzt in zwei Memoranden zusammen über 40 bestätigt haben, dann steht einwandfrei fest, daß die wichtigsten davon von Hitler, Göring und Himmler ausgegangen sind. Fest steht auch, daß die Briten, also Churchill, den Vernichtungskrieg gegen Deutschland bis zuletzt durchführen wollten und an keinem Frieden intererssiert waren. Auf Kosten der Menschheit und selbst unter Verlust des eigenen Empires. Nutznießer waren einzig die USA und die UdSSR, die dadurch zu Hegemonialmächten emporstiegen." (S. 302)

[tosh]

Die werden durch die Rebellen sterben, nicht durch Gadhafi. Und von tausenden kann keine Rede sein. Schauermärchen, die Du hier verbreitest. Sollen sich die Rebellen eben verpissen, dann stirbt auch keiner.
Die versuchen ihre Schwäche durch Lügentiraden zu kompensieren und andere aufzuhetzen für sie die Kohlen aus dem Feuer zu holen. Vermutlich haben sie selbst die meisten Zivilisten in dem Kaff auf dem Gewissen.
Diese Masche ist doch derart durchsichtig - da muss man ja behmmert sein um das nicht abzuchecken, was da läuft.
Gaddafis reaktion ist da vollkommen verständlich.

Die Frau steht doch auf der Leitung, sie hat noch nicht mitbekommen, dass Israel, Netanjahu und Obama die Rebellen garnicht mehr unterstützen, weil sie (wie auch in den anderen Ländern im Umbruch) islamistische Regimes statt westlich orientierter Diktaturen befürchten.

[tosh]

Das ist wohl richtig. Er hat den Einsatz angefangen, also muss er ihn auch zu Ende bringen. Dann soll er aber die anderen Staaten raushalten. Das ist sein Krieg, nicht unserer.

Sargkotzy ist zwar der Haupt-Initiator.
Allerdings sind UNO und NATO mit im Boot.

[tosh]

"In der Zeltstadt, die zwei Tage zuvor – unter anderem auf Initiative örtlicher Anwälte und Richter - errichtet worden war, befanden sich zum Zeitpunkt der gewaltsamen Räumung einige hundert Menschen. Die Sicherheitskräfte wandten Tränengas und Schlagstöcke gegen die Anti-Regierungs-Demonstranten an."

Diese protestierenden Regierungsgegner in Benghazi, die du meinst, haben mit der Monarchie-Flagge herumgewedelt, des Königs Idris der ein Zögling der französischen und britischen Imperialismus war. Also, bewusst die Sicherheitskräfte provoziert, und die Sicherheitskräfte leider gleich gewaltsam auseinandergejagt. .....

Die haben da ein friedliches Zeltlager gehabt, ob das dort angemeldet werden muß weiß ich nicht, und sie haben mit mehreren Flaggen herumgewedelt, alles kein Grund dass die Polizei anfängt zu schießen.

[Freelancer]

Die Frau steht doch auf der Leitung, sie hat noch nicht mitbekommen, dass Israel, Netanjahu und Obama die Rebellen garnicht mehr unterstützen, weil sie (wie auch in den anderen Ländern im Umbruch) islamistische Regimes statt westlich orientierter Diktaturen befürchten.

Viel schlimmer. Israel befürchtet, dass es am Ende als übelstes Regime der Region übrigbleibt. :]

[tosh]

So funktioniert Propaganda für Dumme!

Gaddafi = Hitler

Gaddafe ist allerdings tatsächlich anerkannter Revolutions-Führer!