Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[Midian]

Da widersprichst du dir selber, denn Libyen ist doch in der OPEC und verkauft sein Öl am Weltmarkt.
Selbst jetzt noch kauft England Öl in Libyen, weshalb es Kritik von Westerwelle und Niebel gab.

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Dieser Bernard-Henri Lévy scheint tatsächlich ein Zionist zu sein, denn er hat viele Artikel verfasst, in denen er Israel unterstützt und Kritik an Israel niederbügelt.

Beispiele:

"Hört auf damit, Israel zu dämonisieren"
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"It’s time to stop demonizing Israel"
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"Why I Defend Israel"
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"Bernard-Henri Lévy Warns on Anti-Semitism"
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"The Task of the Jews"
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"Il Accuse - Bernard-Henri Lévy on the rebranding of anti-Semitism."
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etc etc etc

Bernard-Henry Lévy steht doch nur für eine klare französische Position. Die Rolle von Lévy wird von Dir viel zu sehr überbewertet. In den französischen Zeitungen konnte man das in den letzten Tagen nachlesen.

Es geht um Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit, die in Libyen durchgesetzt werden sollen.

[Midian]

Al Jazeera bezeichnet die Rebellen als "pro-democracy fighters".

Warum auch nicht ?

Es steht nicht fest, dass alle Rebellen in Libyen radikale Islamisten sind.

Es ware ein verheerendes Signal, wenn der Westen jetzt den Freiheitskämpfern in Libyen nicht zur Hilfe eilen würde.

Die EU fällt auseinander, wenn Großbritannien und Frankreich helfen, Deutschland aber nicht.

Deutschland darf sich nicht weiter verweigern.

[Marathon]

Al Jazeera bezeichnet die Rebellen als "pro-democracy fighters".

stimmt:

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[Midian]

Richtig!

Und daher feiert das Abmurksen zwecks Machterhalt fröhliche und nicht mehr überschaubare Urstände!

Klares Nein zu Deiner obigen Falschaussage.

Jeder konnte in den letzten Tagen beobachten, dass durch die Luftschläge allein die libysche Zivilbevölkerung nicht vor Gaddafis Mörderbanden geschützt werden konnte.

Man kann doch nicht im Westen Gaddafi gerne loswerden wollen, aber gleichzeitig die Mittel ablehnen, die dazu notwendig sind ?

Man muss doch gegen diese Mörder vorgehen können.

[Marathon]

Bernard-Henry Lévy steht doch nur für eine klare französische Position.

Levy ist kein Politiker, also darf der das eigentlich gar nicht.
Er vertritt vielmehr die israelische Position und beeinflusst Sarkozy in diesem Sinne.

Die Rolle von Lévy wird von Dir viel zu sehr überbewertet. In den französischen Zeitungen konnte man das in den letzten Tagen nachlesen.

Quelle?

Es geht um Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit, die in Libyen durchgesetzt werden sollen.

Das weißt du woher?

[Knudud_Knudsen]

Ich glaube, der Kommunismus oder Sozialismus nach Vorbild der Sowietunion (vor allem in Sachen Bildung) ist als Übergang der beste Weg für die arabischen Staaten.

Ich denke nicht, dass man die arabischen Staaten einfach so demokratisieren kann. Wobei die Araber selbst für sich Demokratien wünschen würden, wenn man sie danach fragt.

Aber wie wir alle wissen, Demokratie ist ein weithin dehnbarer Begriff. Eine Demokratieentwicklung nach Vorbild in Europa dürfte es in diesen Staaten kaum geben nach den jeweiligen "Revolutionen".

Da geht es zunächst einmal darum, die Diktatoren loszuwerden, aber die Alternativen sind selbst wenig demokratisch. Und alles was man ihnen überstülpt, was sich nicht natürlich entwickelt in einem langem Prozess, wird kaum langfristigen Erfolg haben, geschweige denn geschätzt werden.

Um einen Demokratieprozess in diesen Ländern in die Praxis umzusetzen, muss man mit ein bis zwei Generationen planen.

..also Du scheinst da etwas misszuverstehen..

..die Jungen in der arabischen Welt wollen Freiheit und Demokratie keine dogmatischen Volks-oder Religionsdiktaturen..die sie wieder in das Gefängnis der
geistigen Beschränktheit sperren wollen...

..gut Demokratien sind sicher nicht 1:1 sofort zu übernehmen und es braucht Zeit
aber Kern einer persönlichen Freiheit muss unverzichtbar das Recht auf Privateigentum ,freie Wahlen und Marktwirtschaft sein..

das dann bestehende althergebrachte gesellschaftliche Strukturen,wie Clan und Stammeszugehörigkeit ,eine Zeit lang, in die neue Gesellschaft integriert werden müssen ist nicht zu bezweifeln..

..wenn ein Vorbild dann bestenfalls das chinesische..ein Erfolgsmodell..Sozialismus mit Privatwirtschaft und Freiheit..wobei sie an der Freiheit noch mächtig arbeiten müssen..aber es braucht seine Zeit..

Knud

[Midian]

stimmt:

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Ich habe es hier schon mehrmals angemerkt und gesagt, dass man nicht alle Freiheitskämpfer in Libyen in die radikale Ecke drängen darf.

Die arabische Jugend, die doch nur so frei wie die jungen Menschen in Europa leben möchte, verdient keine Pauschalvorverurteilung.

[Marathon]

Es steht nicht fest, dass alle Rebellen in Libyen radikale Islamisten sind.

Das ist auch gar nicht notwendig.

Es ware ein verheerendes Signal, wenn der Westen jetzt den Freiheitskämpfern in Libyen nicht zur Hilfe eilen würde.

Warum werden eigentlich nicht die Taliban unterstützt, wo es sich doch nur um Freiheitskämpfer handelt?

Die EU fällt auseinander, wenn Großbritannien und Frankreich helfen, Deutschland aber nicht.

Kadavergehorsam ist schädlich.
Die EU ist in dieser Form sowieso untauglich.

Deutschland darf sich nicht weiter verweigern.

Was soll überhaupt dieses "Darf"?
Du meinst soll, aber nicht darf.

Deutschland als angeblich souveräner Staat darf das.

[Marathon]

Man kann doch nicht im Westen Gaddafi gerne loswerden wollen, aber gleichzeitig die Mittel ablehnen, die dazu notwendig sind ?

Dafür gibt es kein UN-Mandat.

Man muss doch gegen diese Mörder vorgehen können.

Beweise diesen Mordvorwurf.

[Marathon]

Ich habe es hier schon mehrmals angemerkt und gesagt, dass man nicht alle Freiheitskämpfer in Libyen in die radikale Ecke drängen darf.

Die arabische Jugend, die doch nur so frei wie die jungen Menschen in Europa leben möchte, verdient keine Pauschalvorverurteilung.

Zeige mir mal ein oder zwei dieser Rebellen, die von Demokratie sprechen.