Thilo Sarrazin und " Deutschland schafft sich ab " /Sammelstrang

[romeo1]

Danke für die Ergänzung.

Das verwundert mich kein bisschen. Wir können doch schon anhand der DESTATIS-Zahlen quasi riechen, wie man dort ganz gezielt Nebelkerzen zündet, um dieses Thema so gut wie nur irgendwie möglich zu verschleiern.

Man sollte sich als Normalbürger auf empirische Eigenschätzungen verlassen. Oder wie ein berühmter Verhaltensforscher mal sagte: "Was man denkt, ist meistens richtig".

... außer bei veldt'schen Wahrnehmungsgestörten oder nach S. eingeschränkt wahrnehmungsfähigen.

[Laotse]

Wirklich?

Ja :]

[ursula]

das durchschnittseinkommen liegt in anatolien im monat so hoch wie 2 monate hartz IV. was würdet Ihr an mustafas stelle machen, wenn Ihr einen cousin dritten grades in westberlin hättet? jetzt wird mit staudammprojekten noch der rest des ziegenweidenlandes weggespült und die kleinbauern, die heimattreu und bescheiden lebten weiter bestohlen. so muss unsere angela für diese fehlentscheidungen im osten der türkei auch noch was tun. man sollte den rest deutsche nach anatolien umsiedeln, aus dem land was machen und dann die sonne geniessen, die musels können hier doch schnee schieben oder dem zerfall ihrer strassen zusehen. das sozialamt wird jedenfalls am tage der besetzung anatoliens im alten deutschland geschlossen. amtssprache wird dann deutsch. halleluja.

[Menetekel]

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Für die, welche immer nach Zahlen und Fakten rufen.
Die Kommentarfunktion ist natürlich abgeschltet, wegen der bekannten Schwierigkeiten bei WO.

Sicher hat Sarrazin dies alles schon vorausgesehen. Nun kann man die bekannte "Hexenverbrennung" doch verstehen, oder?

[Dragus]

Im wesentlichen bringst du es auf den Punkt. Wir wissen nicht, ob die Vorwürfe stimmen... aber wenn solche Vorwürfe gemacht werden, MÜSSEN sie untersucht werden. Das macht aber keiner von den Schreibern hier.
Vielleicht stimmen sie, vielleicht nicht.... ICH vermute eher, dass sie stimmen, da Vorwürfe dieser Art schon vor Jahren gemacht worden sind... aber ich kann ebenfalls nur vermuten, so wie du.

Aber wie gesagt, dass MUSS untersucht werden... und WENN sich das bestätigt, ist sie eine "schlechte Pädagogin"... welche Konsequenzen dies für ihren Job hat, ist eine andere Frage.

Und auch der Mobbingvorwurf wird untersucht werden. Und sollte dies bestätigt werden, wird es auch hier Konsequenzen geben. Allerdings ist ihr öffentliches Auftreten hier (für sie) nicht dienlich.

LEIDER wird es so sein, dass sie bei bestätigten Vorwürfen auch NICHT versetzt werden müsste. Und dann werden hier die Leute ihre Unschuld feiern.

Ich bin Überrascht, das ist ja doch ein ganz vernünftiger Standpunkt. Wir differieren in der Einschätzung der Schuldfrage, aber letztlich wird es geklärt werden und dadurch nachvollziehbar. Mobbing oder (Vor-)verurteilung aufgrund politischer Präferenzen - beides ist ab zu lehnen.

Das es meiner persönlichen Erfahrung nach einen wachsenden Anteil unfähiger Lehrer im Schulwesen gibt, liegt eben auch gerade daran, das mit der Verbeamtung viele Sanktionsmöglichkeiten weggefallen sind. Die aufgebauten Hürden einer vernünftigen Leistungskontrolle verbeamteter Lehrer strahlen auf die Angestellten in öffentlichen Schulen aus. Über die persönliche Schuldfrage hinaus, sind solche Fälle wie die von Fr. Sarrazin in Bezug auf den politischen Diskurs bezüglich der Qualität des Bildungssystems positiv zu werten. Befände sich Fr. Sarrazin im Recht, hat sie den Finger in die Wunde gelegt und öffentlich gemacht. Falls nicht, demonstriert sie, wie verkrustet die Strukturen im Bildungssystem sind, wo mangelnde pädagogische Fähigkeiten ohne Konsequenzen bleiben.

[Dragus]

Es ist mir völlig gleichgültig ob sie falsch oder richtig sind.

Allerdings sind Vorurteile vernünftig, denn sie sind Erwartungshaltungen die aus gemachten Erfahrungen resultieren. Daß man sich die Finger verbrennt wenn man auf heiße Herdplatten faßt ist zum Beispiel ein Vorurteil.

Ein Vorurteil ist ein vorgefasstes Urteil, das durch anderweitige Fakten und Erfahrungen nicht korrigierbar ist.

Bsp.: Man verbrennt sich als Kind die Finger an einer heißen Herdplatte und geht anschließend davon aus, das Herdplatten immer Heiß sind und fasst sie nie wieder an.

[Laotse]

Was Wunder, sie scheint ja auch Rückgrat und Stolz zu besitzen, sowie ihre Ansichten und Verhalten nicht wie ein Fähnchen im Wind flattern zu lassen.

Vollkommen richtig ...

... aber auf einer Privatschule, oder Halb-Privatschule, hätte sie mehr Erfolg, das heißt viel mehr Kinder könnten besser und erfolgreicher lernen und gleichzeitig den letzten Schliff in der Erziehung bekommen. Denn diese Kinder haben meist eine (zumindest ausreichende) Erziehung und den Willen zu lernen.

Bevor ich "Perlen vor die Säue" werfe, versuche ich die erzogenen Kinder zu lehren. Das ist meine ganz persönliche, unbedeutende Meinung.

mfg
Laotse

[latrop]

Da kannst du es auch verlinken.

Warum die andern ? Sollen dir diese Arbeit abnehmen ?

Bist du zu faul ?

[Fiel]

Was hat der christliche glaube mit einem verstockten, stotternden, rassistischen und mediengeilen Menschen zu tun? Nichts! Was hat ein verbitterter User, der bisweilen mal das Nazi-thorett bekommt, mit meinem leben zu tun? Nichts!

Offenbar redest du von dir und nicht von mir Fiel, hm? Von wegen Gesellschaft etc. / dazugehören etc. Du kannst mich nicht treffen, niemand kann das.

Äußere dich zum Thema, aber das reicht dir ja nicht, denn du willst ja nicht wirklich diskutieren, sondern lediglich das tun was du tun musst: Komplexe kompensieren. Fiel, ich kann dir nicht helfen, ich bin kein Psychiater und das ist hier auch nicht der richtige Ort um Heilung zu finden. Du verstehst was ich meine…du Superhit!

Ich rede selten allgemein zum Thema, sondern lieber persönlich zu den Usern. Du beleidigst mich, wenn du als Musel dich erdreistest in eine Kirche zu gehen und gleichzeitig den S. verunglimpfst. Hier paßt etwas nicht zusammen. Du willst den 'Lieben Gott' verarschen und dich hier heimtückisch in unsere Gesellschaft einschleimen. Das ist hinterhältig, aber passt prima zu euch Muselpack.

[Veldt]

Du hättest den Link im Zitat lassen sollen, dann hätte ich nicht nachgefragt.
Ich kenne die Zahl 30% türkischer Schulabgänger ohne Abschluß.

Das ist die Zahl, die Sarrazin nennt. Allerdings meint sie nicht "Schulabgänger ohne Abschluß"... sondern generell "muslimische Migranten ohne Schulabschluß"

Zitat "Sarrazin" :

„Von den in Deutschland lebenden Menschen mit muslimischem
Migrationshintergrund haben 30 Prozent überhaupt keinen
Schulabschluss und nur 14 Prozent Abitur.“

Flüchtlinge aus der anatolischem Provinz (welche dort nie eine Schule besuchten etc pp ) sind also in diese 30% eingerechnet. Diese verfälschen aber die Zahlen...
Zumindest wenn man mit dieser Zahl eine Aussage über muslimische Migranten an unseren Schulen machen will.

"Türkischstämmige Schulabrecher" machen deutlich weniger als 30% aus.