Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Beißer]

Erstens: Ich habe Dutzende angeblich verbotener Bücher ausgeliehen und gelesen und werde das auch weiterhin tun.

Was hättest du auch zu befürchten, Systemling?

[ErhardWittek]

Aus angloamerikanischer Sicht könnte genau dieser Punkt der größte Vorzug Italiens gewesen sein. Sobald Italien mit Deutschland, das Roosevelt bekanntlich zermalmen und Churchill ein für allemal vernichten wollten, im Bündnis ist, muß man nur noch Rom in neue Kriegsabenteuer locken, und hat damit Deutschland weiter in den Sumpf gezogen. In Pearl Harbor hat Roosevelt dieses Schema noch einmal angewendet.
....

Ganz ohne Zweifel hat Italien Deutschland weit weniger genutzt als geschadet. Ebenso wie Japan, das - wenn auch unfreiwillig - Roosevelt den allergrößten Gefallen getan und ihm den ersehnten und dringend benötigten Kriegseintritt ermöglicht hat.

[skydive]

Was hättest du auch zu befürchten, Systemling?

Ihr seid nur schlechte Lügner, dass ist alles

[Eloy]

Ihr seid nur schlechte Lügner, dass ist alles

"Wer keine Kritik ertragen kann, hat etwas zu verbergen!"

Helmut Schmidt

Hättet ihr nicht die "Freisler der Gegenwart" in der Hinterhand, die euch den "Rücken freihalten", ihr wärt ganz arme Würstchen!

[ErhardWittek]

Wenn Hitler nicht immer und überall die Wahrheit gesagt hat, ist damit der *seriösen* Geschichtsschreibung das Grab geschaufelt.

Bring den Mann nur nicht so in Verlegenheit.

Auf welcher Grundlage soll er denn da noch die einseitige Kriegswilligkeit Hitlers durch Zitate zu belegen versuchen.

[Brutus]

Wo wäre der Unterschied zu den Gepflgenheiten unter Adolf Hitler?

Bei Adolf Hitler bekamen verbrannte Autoren gelegentlich einen gutbezahlten Job als Drehbuchschreiber, wie beispielsweise Erich Kästner (Baron Münchhausen).

Die OMF-BRD dagegen ruiniert ihre materielle Existenz, zerstört die akademische Laufbahn, läßt sie aus Drittstaaten deportieren wie einst die Juden ins KZ, und läßt sie im Rahmen einer Neo-Freisler'schen Verbrecherstaats-Justiz zu zweieinhalb Jahren Gefängnis verurteilen.

[bernhard44]

Der Eindruck täuscht, weil man selbst eine natürlich sehr germanozentrische Haltung einnimmt. Es gab für beide Länder nach dem Krieg parallele Entwicklungen. Auch in Japan gabs Kriegsverbrecherprozesse, und dort dauerte die reine Besatzungszeit sogar noch etwas länger:

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Politisch hat man einiges hier anders gelöst als in Deutschland.

du meinst die Friedensverträge?

[Michel]

Du irrst. Von einem polnischen Überfall auf Deutschland sprechen Radio Warschau, das Weißbuch des Auswärtigen Amtes und, in der Sache völlig zutreffend, Adolf Hitler in der Reichstagsrede vom 1. September 1939.

Du irrst. Von einem polnischen Überfall auf Deutschland sprechen Radio Warschau, das Weißbuch des Auswärtigen Amtes und, in der Sache völlig zutreffend, Adolf Hitler in der Reichstagsrede vom 1. September 1939.

Die polnische Armee war schon bei ihrer Aufstellung nicht auf Verteidung ausgerichtet, die polnische "Organisation" war der Schlüssel des deutschen Erfolges. Das fehlende Organisationstalent und die misarable strategische Führung (Feigheit) der polnischen Führung waren Hauptursache der polnischen Niederlage.


Schauen wir uns einfach das Kräfteverhältnis zwischen Deutschen und Polen am 1.9.1939 an.

Die Deutschen hatten 1 Million Mann mobilisiert in 37 Jnfanteriediv., 6 Panzer, 4 leichte, 4 mot. Div. und 3 Gebirgsdivisionen zusammengefasst.

3195 Panzerfahrzeuge davon
1445 Panzer I (mit 2* MG 34 - 5,6 t)
1223 Panzer II (2cm KwK, 2 MG)
202 tscheschiche Skoda Pz 35 (t) (4,7 cm KwK, 2 MG))
78 Skoda Pz 38 (t) (4,7 KwK, 2 MG
98 Panzer III (3,7 cm KwK)

1538 einsatzbereite Flugzeuge

Polen: 1,1 Millionen Mann eingeteilt in

38 Infanterie Div, 2 mot Brigaden, 11 Kavaleriebrigaden mit 1143 Panzerfahrzeugen - 7P mit einer 3,7 cm KwK und einem Gewicht von 8,9 t , sowie einem Panzerkampfwagen ausgestattet mit MG´s - ähnlich dem deutschen Panzer I mit einem Gewicht von 2,4 t.

745 einsatzbereite Flugzeuge davon 277 Jäger, 203 Mehzweckfl., 199 Nahaufklärer


Die Aufstellung der polnischen Armeen war wie folgt.

5 Armeen, mehr als die Hälfte der Gesamtstärke des polnischen Heeres, waren in Posen und Westpreussen aufgestellt und standen somit etwa 150 kilometer vor Berlin.

Zwischen den 1.3. bis zum 3.9. wird die polnische Armee "Modlin" aus der Mlawa Stellung geworfen.
Durchbruch des XIX. Pz.-Korps (Guderian) durch den "Korridor"in Richtung Kulm (Kwidzym) und Graudenz (Grudziadz). Starke Teile der Armee "Pomorellen" werden bis zum 5.9. vernichtet.

Es droht die Einkesselung von 5 polnischen Armeen (400 000 - 500 000 Mann in Posen), deshalb erteilt der polnische OB - Marschall Rydzsmigly am 5.9. den Rückzug hinter die Weichsel.

Am 6.9. stoßen das XVI. und XV. Korps über Tomaszow und Kielce vor, das XXII. Korps (von Kleist) erreicht Tarnow.

Am 8.9. erreichen die Spitzen der 4. Pz. Div. (GenLt. Reinhardt) Warschau

8.9 bis 11.9.39
Das XV. XVI., und IV. Korps schließen die polnische Armee "Preußen" ein und zwingen sie bei Radom zur Kapitiualtion. (min. 60 000 Gefangene)

12.9. bis 17.9.39
Vorstoß des XIX Pz.Korps über Brest Litowsk von Norden und des XXII. Korps über Tomaszow -Lubelski au Cholm.
Das gesamte polnische Feldheer ist somt westlich des Buges eingeschlossen.

17.9.39
2 sowjesche Heeresgruppen marschieren (ohne Kriegserklärung?) in Ostpolen ein.


17.9.39
Die polnische Regierung und Heeresleitung treten auf rumänisches Gebiet über und werden dort "interniert", Tage darauf könen diese sich mit den polnischen Goldbeständen in Richtung England absetzen.

17.9. - 20.9.39
Teile der 10. und 14. Armee schließen die polnische Armee "Lublin" ein und zwingen sie mit 60 000 Mann zur Kapitulation.

18.9. - 19.9.39
Nach dem Scheitern zahlreicher Ausbruchsversuche auf immer engeren Raum zusammengedrängt kapitulieren die ponischen Armeen "Posen" und "Pomorellen" mit 170 000 Mann bei Kutno.


24.9.39
Beginn der Luftangriffe auf das seit dem 19.9. eingeschlossene Warschau, um den Sturm von Teilen der 10 und 3 Armee vorzubereiten.

27.9.-28.9.39
Kaüitulation der Verteidiger Warschaus (General Rómmel) mit 120 000.



29.9.
Kapitulation der Festung Modlin (Gen. Thommée)

30.9.
Bildung einer polnischen Exilregierung in Frankreich unter General Sikorski (Das Drama von Sikorski - dessen "Unfall) , der sich die nach dem Westen enkommenden polnischen Wehrmachtsteile unterstellen. (Stärke 84 000 Mann im Frühjahr 1940)

Polnische Marineverbände (4000 Mann unter dem Befehl Konteradmirals Unrug) kapitulieren auf der Halbinsel Hela




PS:

Danke für das Hereinstellen des Gespräches zwischen Hitler-Mannerheim.

Quellen:

Thomas L. Jentz
Die deutsche Panzertruppe Band 1 1933 - 1942


Piekalkiwiezc
Der Zweite Welkrieg

[Eloy]

Wo wäre der Unterschied zu den Gepflgenheiten unter Adolf Hitler?

Ah ja, bei Adolf Hitler wurden Bücher nur nur symbolisch verbrannt, in der OMF-BRD wandern Zigtausende, ganze Auflagen ins Feuer.

Hat WTF mal ganz gut erklärt:

"Der Unterschied besteht in der geringeren Feinstaubbelastung, die Intension ist die selbe!"

[Brutus]

Die polnische Armee war schon bei ihrer Aufstellung nicht auf Verteidung ausgerichtet, ....

Die offensiv ausgerichtete polnische Armee wurde vom deutschen Vorstoß auf dem falschen Fuß erwischt, wie später Stalins Rote Armee, was doch die einleuchtendste Erklärung für die schellen deutschen (Anfangs-)Erfolge ist.

Danke für das Hereinstellen des Gespräches zwischen Hitler-Mannerheim.

Ich habe lange im Web gesucht und nirgends eine Transkription des Gesprächs gefunden. Die einzige, die es gibt, steht bei David Irving und ist englisch sowie, meine ich mich zu erinnern, nicht vollständig.

Sonst wird doch jeder Rülpser, jeder Furz des Führers ausführlich breitgetreten, und man kann bei seinen Recherchen den Worten Hitlers gar nicht ausweichen, selbst wenn man das wollte. Aber ausgerechnet das Gespräch mit Mannerheim gibt es nirgends, nur bei Irving, in englisch, und als Audiofile bei Youtube.