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Thema: "Reichseinigung"

  1. #421
    in memoriam Benutzerbild von Rheinlaender
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    Standard AW: "Reichseinigung"

    Zitat Zitat von Mister Ragtime Beitrag anzeigen
    Das Recht auf Selbstverteidigung, so einfach ist das.
    In diesem Falle haette Polen einen militaerischen angriff auf Deutschland fuehren muessen. Das sit offensichtlich nicht der Fall gewesen.

  2. #422
    Admiral v. Tirpitz Benutzerbild von Freiherr
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    Standard AW: "Reichseinigung"

    Zitat Zitat von Boandlgroama Beitrag anzeigen
    Die Geschichte mit dem Erbfeind liegt weiter zurück. Um Schwanitz ins Gespräch zu bringen, lag die Abneigung der breiten Bevölkerung gegenüber Frankreich in der Sprache begründet. Die werten Herren absolutistischer Fürsten sprachen Französisch ( Preussen Fritze übrigens auch !! ) - das Volk deutsche Dialekte.....
    Wer spricht schon gerne die Sprache der Unterdrücker !!

    Boandlgroama
    War Französisch nicht am europäischen Hof die übliche Verkehrssprache? ?(
    Ich weiss jedenfalls, dass es zumindest auch bei den Zaren so war.
    Solange wir das Volk mit dem schwächsten Nationalgefühl sind, das jeden Länderraub oder sonstige Schmach, die uns angetan wird, mit Versöhnungsreden erwidert, damit straflos macht und zu neuem Raub einlädt, solange wir ohne den erforderlichen Nationalstolz den Sitten und Formen anderer Völker nachlaufen und solange uns das Bekämpfen anderer Deutscher wichtiger ist als das Zusammenhalten gegen außen, solange kann Deutschland nur sinken, nicht gesunden. - Großadmiral Alfred v. Tirpitz, 1919

  3. #423
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    Standard AW: "Reichseinigung"

    Zitat Zitat von Mister Ragtime Beitrag anzeigen
    Das Recht auf Selbstverteidigung, so einfach ist das.

    Wer außer Dir hat jemals auf an den Haaren herbeigezogene Klauseln eines jeweils ad hoc zurechtgezimmerten *Völkerrechts* zurückgegriffen, wenn er den Krieg eröffnet oder sonstige Gewaltmaßnahmen ergriffen hat?

    Tut mir leid, aber Deinem Verständnis von Völkerrecht fehlt jeder Bezug zur politischen Wirklichkeit. Was sollen wir mit einem *Recht* anfangen, das offenkundig nur in der Vorstellungswelt Rheinlanders existiert und von diesem interpretiert wird?
    Raggy, du solltest mal den "Landser" zur Seite legen und ernsthafte Literatur lesen.

    Hitler hat seit seiner Machtergreifung auf den Krieg hingearbeitet. Der Überfall auf Polen war von langer Hand geplant. Blöd nur, dass ihm die politische Isolation Polens nicht so gelungen war, wie er sich das vorstellte:

    Der Krieg gegen Polen, dessen Planung in der „Führerweisung für die einheitliche Kriegsvorbereitung
    1939/40“ vom 11. April noch als „vorsorgliche Ergänzung“ der Vorbereitungen für eine
    militärische Auseinandersetzung mit den Westmächten bezeichnet worden war,35 wurde ab Mai
    1939 Grundlage und Ausgangspunkt von Hitlers Kriegsszenario, galt jetzt als „Vorschaltereignis aus
    doppeltem Grund“,36 da zum einen – so Hitler am 23. Mai vor den Führungsstäben der Wehrmacht –
    „Polen [...] immer an der Seite unserer Gegner stehen“ werde und sich für das Deutsche Reich somit
    die Gefahr eines Zweifrontenkrieges nach einem Angriff im Westen abzeichne, zum anderen das
    polnische Wirtschafts- und Rohstoffpotential eine notwendige Ergänzung der deutschen Rüstungsindustrie
    sei und die Versorgungsgrundlagen für die – wie zu vermuten stand – langanhaltenden
    Kämpfe an der Westfront sicherstelle. Danzig sei nicht „das Objekt, um das es geht“, sondern „die
    Erweiterung des Lebensraumes im Osten und Sicherstellung der Ernährung“. Hauptaufgabe der
    deutschen Politik müsse fortan sein, „Polen zu isolieren“, um auszuschließen, daß das Deutsche
    Reich „durch Polen in einen Krieg mit England ‚hineinschlittert‘“
    Protokoll seines Wehrmachtsadjudanten Schmundt. ADAP D VI, Dok. 433
    Wenn es tatsächlich auch in den Augen der politischen Öffentlichkeit um Notwehr gegangen wäre, dann hätte er die SS-Männer nicht in polnischen Uniformen den Sender Gleiwitz "überfallen" lassen.

    O-Ton Hitler am 10.08.1939:
    Die Auslösung des Konfliktes wird durch eine geeignete Propaganda erfolgen. Die Glaubwürdigkeit ist dabei gleichgültig, im Sieg liegt das Recht“.
    Aufzeichnung des Generaladmirals Boehm

  4. #424
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    Standard AW: "Reichseinigung"

    Zitat Zitat von Rommel Beitrag anzeigen
    Von was für einem ominösem "Preußischen Imperialismus" sprichst Du ?
    Ich meine den Drang, seine Nachbarländer, dann Deutschland, Mitteleuropa und schließlich die ganze Welt beherrschen zu wollen:

    Annektion Schlesiens - Teilung Polens - Angriff auf den Deutschen Bund - Krieg gegen Frankreich und Gründung des großpreußischen Reichs in Versailles - Verdun - Stalingrad. So die von mir bereits geschilderte Reihe von Ecksteinen in der preußischen/großpreußischen Geschichte.

    Preußen war immer darauf aus, sein Gebiet mit Gewalt und auf Kosten seiner Nachbarn zu erweitern, um die erste Kontinentalgeige spielen zu dürfen.

  5. #425
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    Standard AW: "Reichseinigung"

    Zitat Zitat von valentin Beitrag anzeigen
    Ich meine den Drang, seine Nachbarländer, dann Deutschland, Mitteleuropa und schließlich die ganze Welt beherrschen zu wollen:

    Annektion Schlesiens - Teilung Polens - Angriff auf den Deutschen Bund - Krieg gegen Frankreich und Gründung des großpreußischen Reichs in Versailles - Verdun - Stalingrad. So die von mir bereits geschilderte Reihe von Ecksteinen in der preußischen/großpreußischen Geschichte.

    Preußen war immer darauf aus, sein Gebiet mit Gewalt und auf Kosten seiner Nachbarn zu erweitern, um die erste Kontinentalgeige spielen zu dürfen.
    Deine "Beweise" kann man genausogut auf jede andere Macht anwenden.

  6. #426
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    Standard AW: "Reichseinigung"

    Zitat Zitat von Mister Ragtime Beitrag anzeigen
    Roosevelt wollte den Krieg 1937, Samuel Untermeyer 1933, nachzulesen bei ihnen selbst, und nicht in gefälschten "Quellen".

    Selbst wenn Hitler den Krieg schon 1938 gewollt haben sollte, ändert das nichts daran, daß der Einmarsch in Polen gerechtfertigt gewesen ist.
    Nichts war gerechtfertigt. Seit wann ist Fest eine gefälschte Quelle? Als preussischer Intellektueller steht er mit Sicherheit nicht im Verdacht ein "linker" zu sein.

    Boandlgroama
    Es lebe der Zentralfriedhof.

  7. #427
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    Standard AW: "Reichseinigung"

    Zitat Zitat von Freiherr Beitrag anzeigen
    War Französisch nicht am europäischen Hof die übliche Verkehrssprache? ?(
    Ich weiss jedenfalls, dass es zumindest auch bei den Zaren so war.
    Ja, aber die Problematik im HRR waren die vielen Höfe. In Rußland war das Problem nicht so verbreitet, da sich die französische Sprache auf Moskau und St. Petersburg beschränkte.

    Boandlgroama
    Es lebe der Zentralfriedhof.

  8. #428
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    Standard AW: "Reichseinigung"

    Zitat Zitat von Rommel Beitrag anzeigen
    Deine "Beweise" kann man genausogut auf jede andere Macht anwenden.

    Dies sind historische Tatsachen - auf welche anderen Mächte willst du das denn anwenden?

    Boandlgroama
    Es lebe der Zentralfriedhof.

  9. #429
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    Standard AW: "Reichseinigung"

    Zitat Zitat von Rheinlaender Beitrag anzeigen
    In diesem Falle haette Polen einen militaerischen angriff auf Deutschland fuehren muessen. Das sit offensichtlich nicht der Fall gewesen.
    2 Mobilmachungen, eine Kriegsdrohung, die Beschießung ziviler deutscher Maschinen, die Ermordung des deutschen Konsuls ließen keinen Zweifel aufkommen, daß Polen nach seinen Überfällen auf Rußland und Litauen, die Armeeaufmärsche gegen Danzig und Tschechien, sowie den Versuchen, Frankreich dreimal zum gemeinsamen Angriff auf das geschwächte Deutschland zu bewegen, nun endgültig entschlossen gewesen ist, mit regulären Truppen nach Berlin zu marschieren.

    Als Abwehr einer unmittelbaren, von Polen ausgegenden Kriegsgefahr, war der deutsche Einmarsch als präventive Maßnahme absolut gerechtfertigt.

  10. #430
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    Standard AW: "Reichseinigung"

    Zitat Zitat von Boandlgroama Beitrag anzeigen
    Nichts war gerechtfertigt. Seit wann ist Fest eine gefälschte Quelle? Als preussischer Intellektueller steht er mit Sicherheit nicht im Verdacht ein "linker" zu sein.
    Fest ist nicht gefälscht, aber der Mist, auf den er sich beruft.

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