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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #197521
    Europas Vater Benutzerbild von Agenoras
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von HerrMayer Beitrag anzeigen
    Sie unterstützt keine Verbrechen.
    als bekennende Zionistin, die Likud (der Partei von Putins "persönlichem Freund" Netanjahu) anhängt ?

    Sie klärt sehr gut auf.
    Uber den Weltkrieg, der im August 2025 in Odessa stattfindet,
    und sie weiß schon genau, dass es "die Franzosen und Engländer" sind.

    Doch dann weiß sie - auch wieder ganz genau und wieder vom russischen Geheimdienst und Außenministerium -
    dass es der deutsche Bundeskanzler Merz ist, der im August den Weltkrieg in Odessa beginnt.

    Und besonders sinnig:
    nach ihren Vorstellungen vom "3. Weltkrieg" wird sie dann von Berlin aus "im HPF" noch darüber berichten können
    König Agenor war der Vater von Europa, somit auch ein "Schwiegervater" vom Mädchenräuber Zeus

  2. #197522
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Ennea Silvio P. Beitrag anzeigen
    Wer heute dürfte wohl von Daniel einst schon gemeint sein, wenn Soshana immer wieder mit dessen Aussage schwätzt?
    Daniel? Habe leider keine Ahnung was du meinst, habe aber auch nicht die Zeit hier alles zu lesen.
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  3. #197523
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Jaja...die "Einmischung" war das Problem...
    Einmischung in das russische Vorhaben, die Ukraine als Staat aufzulösen und Rußland einzugliedern, in welcher "Form" auch immer...
    Die Russen taten das Gegenteil und verhinderten den Kollaps der Ukraine.

    2013
    Russland bewilligt der Ukraine 15-Milliarden-US-Dollar-Kredit
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    2014
    Russland bewilligt Ukraine massive Finanzhilfen
    Billigeres Gas und Investitionen in Staatsanleihen: Russland unterstützt die vom Bankrott bedrohte Ukraine mit Finanzhilfen im großen Stil.
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    2014
    Ukrainischer Ministerpräsident: Russen verhinderten Bankrott
    Ohne die jüngste Vereinbarung hätten "Bankrott und sozio-ökonomischer Niedergang" gedroht, sagte Ministerpräsident Mykola Asarow am Mittwoch vor dem Parlament.

    Putin hatte bei dem Treffen mit Janukowitsch von Verpflichtungen gegenüber dem strategischen Partner gesprochen. Er kündigte an, wegen der "Probleme der ukrainischen Wirtschaft" den Gaspreis für Kiew um ein Drittel zu senken und knapp elf Milliarden Euro in ukrainische Staatsanleihen zu investieren.

    Russische Nachrichtenagenturen zitierten ihn mit den Worten, dass diese Investition an keinerlei Bedingungen geknüpft sei, "weder an einen Anstieg, noch eine Senkung, noch ein Einfrieren sozialer Leistungen, Renten, Stipendien oder Ausgaben" - offensichtlich eine Anspielung auf Bedingungen, die der Internationale Währungsfonds (IWF) an Kredite knüpfte.

    Bundeskanzlerin Angela Merkel hält auch nach dem Milliardendeal zwischen Putin und Janukowitsch am Angebot der EU für ein Assoziiierungsabkommen fest. Die Ukraine müsse aber die Einhaltung demokratischer "Grundregeln" garantieren, sagte sie in ihrer Regierungserklärung im Bundestag.

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  4. #197524
    nützliche Ratte Benutzerbild von phantomias
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen

    (...)

    Das ist doch ganz einfach: USA/Israel sind die größten Kriegsherren auf diesem Planeten. Nach dem zweiten Weltkrieg haben sie richtig aufgedreht obwohl sie das Gegenteil versprochen haben. Das zu kritisieren empfinde ich als richtig. Nenn es Antisemitismus und Antiamerikanismus. Ich empfinde solche Titel heute als Auszeichnung.
    Du wirst es nicht glauben, aber ich denke diesbezüglich nicht viel anders als du. Die aktuellen Verbrechen der Israelis in Gaza und im Westjordanland und die Verbrechen der USA in der Vergangenheit und ihre Obstruktion bezüglich der wirtschaftlichen und politischen Annäherung zwischen der EU und Russland rechtfertigen jedoch nicht, dass in Russland seit vielen Jahren ein despotischer Führer sitzt, der wahnhaft die Geschichte zurückdrehen will und derzeit einen verbrecherischen Angriffskrieg gegen ein freies und unabhängiges Land führt, mit Hunderttausenden Toten auf seiner und der gegnerischen Seite. Das muss man doch beides sehen können und nicht eine Seite völlig ausblenden. Das ist es, was ich nicht verstehe.
    "Nach der Wahrheit ist vor dem Faschismus, und Trump war unser 'Nach-Wahrheit-Präsident'." Timothy Snyder

  5. #197525
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Agenoras Beitrag anzeigen
    als bekennende Zionistin, die Likud* (der Partei von Putins "persönlichem Freund" Netanjahu) anhängt ?


    Uber den Weltkrieg, der im August 2025 in Odessa stattfindet,
    und sie weiß schon genau, dass es "die Franzosen und Engländer" sind.

    Doch dann weiß sie - auch wieder ganz genau und wieder vom russischen Geheimdienst und Außenministerium -
    dass es der deutsche Bundeskanzler Merz ist, der im August den Weltkrieg in Odessa beginnt.

    Und besonders sinnig:
    nach ihren Vorstellungen vom "3. Weltkrieg" wird sie dann von Berlin aus "im HPF" noch darüber berichten können
    *Ja, Likud ist die führende Partei für die Verantwortung z.B. für den entsetzlichen Völkermord durch IsraHell im Gazastreife.
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  6. #197526
    Mitglied Benutzerbild von Anhalter
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Jaja...die "Einmischung" war das Problem...

    Einmischung in das russische Vorhaben, die Ukraine als Staat aufzulösen und Rußland einzugliedern, in welcher "Form" auch immer.....

    Und dann wäre natürlich "Schluß" gewesen und Dein "Frieden" wäre gekommen?

    Allerdings wäre der Frieden - wenn überhaupt - erst dann erschienen, wenn Rußland alle Widerständigen und "westlich Verblendeten" in der Ukraine in seine Gulags und Folterkeller verschleppt hätte... (siehe RIA NOWOSTI vom 3.4.22)

    Und hätte Rußland vielleicht weiterhin bei anderen Staaten versucht, sie von innen zu destabilisieren und die dortigen "Russen" zu "retten" usw. ?
    Ich meinte hier das innere Russland unabhängig vom Ukrainekrieg, weil zuviel Oligarchie ...
    Friede den Hütten! Krieg den Kriegstreiberpalästen! (Georg Büchner und ich)

  7. #197527
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von phantomias Beitrag anzeigen
    Du wirst es nicht glauben, aber ich denke diesbezüglich nicht viel anders als du. Die aktuellen Verbrechen der Israelis in Gaza und im Westjordanland und die Verbrechen der USA in der Vergangenheit und ihre Obstruktion bezüglich der wirtschaftlichen und politischen Annäherung zwischen der EU und Russland rechtfertigen jedoch nicht, dass in Russland seit vielen Jahren ein despotischer Führer sitzt, der wahnhaft die Geschichte zurückdrehen will und derzeit einen verbrecherischen Angriffskrieg gegen ein freies und unabhängiges Land führt, mit Hunderttausenden Toten auf seiner und der gegnerischen Seite. Das muss man doch beides sehen können und nicht eine Seite völlig ausblenden. Das ist es, was ich nicht verstehe.
    Du bist blind und blendest völlig aus:

    Putins Kriegserklärung - Hilfe für den Donbass:

    Heute halte ich es erneut für notwendig, auf die tragischen Ereignisse im Donbass und die Schlüsselfragen der Gewährleistung der Sicherheit in Russland selbst zurückzukommen...

    ...Diesbezüglich - und in Bezug auf die Situation im Donbass. Es zeigt sich, dass die Kräfte, die 2014 in der Ukraine einen Staatsstreich durchführten, die Macht an sich rissen und sie mit Hilfe von im Wesentlichen dekorativen Wahlverfahren behielten, eine friedliche Lösung des Konflikts definitiv ablehnen. Acht Jahre lang, unendlich lange acht Jahre, haben wir alles getan, damit die Situation mit friedlichen, politischen Mitteln gelöst wird. Alles umsonst.
    Wie ich bereits in meiner vorherigen Rede sagte, ist es unmöglich, die Geschehnisse dort ohne Mitgefühl zu betrachten. Es war einfach nicht mehr möglich, das zu tolerieren. Dieser Alptraum - der Völkermord an den dort lebenden Millionen von Menschen, die nur auf Russland hoffen, die nur auf uns hoffen - musste sofort beendet werden. Diese Bestrebungen, die Gefühle und der Schmerz der Menschen waren der Hauptgrund für unsere Entscheidung, die Volksrepubliken des Donbass anzuerkennen….
    Die Umstände verlangen von uns, dass wir entschlossen und sofort handeln.
    Die Volksrepubliken des Donbass haben Russland um Hilfe gebeten. ...
    In diesem Zusammenhang habe ich gemäß Teil 7 Artikel 51* der Charta der Vereinten Nationen mit Zustimmung des russischen Föderationsrates und in Umsetzung der von der Föderalen Versammlung am 22. Februar dieses Jahres ratifizierten Verträge über Freundschaft und gegenseitigen Beistand mit der Volksrepublik Donezk und der Volksrepublik Luhansk den Beschluss gefasst, eine besondere militärische Operation durchzuführen.
    Ihr Ziel ist es, die Menschen zu schützen, die seit acht Jahren von dem Kiewer Regime misshandelt und ermordet werden. Und zu diesem Zweck werden wir uns um die Entmilitarisierung und Entnazifizierung der Ukraine bemühen und diejenigen vor Gericht stellen, die zahlreiche blutige Verbrechen gegen die Zivilbevölkerung, einschließlich der Bürger der Russischen Föderation, begangen haben.
    Gleichzeitig sehen unsere Pläne nicht vor, ukrainische Gebiete zu besetzen. Wir haben nicht die Absicht, jemandem etwas mit Gewalt aufzuzwingen.
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    Russland versucht seit 2022 durch eine besondere militärische Operation den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg der Ukraine seit 10 Jahren gegen den freien Donbass zu beenden.
    Die Volksrepubliken des Donbass haben Russland gemäß ihrem Beistandspakt um Hilfe gebeten.
    Rußland handelt gemäß Teil 7 Artikel 51 der Charta der Vereinten Nationen !


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  8. #197528
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Fettung durch mich

    Und ihr Volk lassen die Mullahs darben.
    Wer nicht pariert, dem droht die Todesstrafe.
    Oweh! Das darbende aber überaus gastfreundliche Volk hat auch mich schon zum gemeinsamen Darben eingeladen - eine echt schlimme Zeit hatten wir da. Unvorstellbar schlimm für ein Nilpferdgehirn....
    Man muß das Wahre immer wiederholen, weil auch der Irrtum um uns her immer wieder gepredigt wird, und zwar nicht von einzelnen, sondern von der Masse. In Zeitungen und Enzyklopädien, auf Schulen und Universitäten, überall ist der Irrtum oben auf, und es ist ihm wohl und behaglich, im Gefühl der Majorität, die auf seiner Seite ist. - J.W. v. Goethe


  9. #197529
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Die Russen taten das Gegenteil und verhinderten den Kollaps der Ukraine.

    2013
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    2014
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    2014
    Ukrainischer Ministerpräsident: Russen verhinderten Bankrott
    Ohne die jüngste Vereinbarung hätten "Bankrott und sozio-ökonomischer Niedergang" gedroht, sagte Ministerpräsident Mykola Asarow am Mittwoch vor dem Parlament.

    Putin hatte bei dem Treffen mit Janukowitsch von Verpflichtungen gegenüber dem strategischen Partner gesprochen. Er kündigte an, wegen der "Probleme der ukrainischen Wirtschaft" den Gaspreis für Kiew um ein Drittel zu senken und knapp elf Milliarden Euro in ukrainische Staatsanleihen zu investieren.

    Russische Nachrichtenagenturen zitierten ihn mit den Worten, dass diese Investition an keinerlei Bedingungen geknüpft sei, "weder an einen Anstieg, noch eine Senkung, noch ein Einfrieren sozialer Leistungen, Renten, Stipendien oder Ausgaben" - offensichtlich eine Anspielung auf Bedingungen, die der Internationale Währungsfonds (IWF) an Kredite knüpfte.

    Bundeskanzlerin Angela Merkel hält auch nach dem Milliardendeal zwischen Putin und Janukowitsch am Angebot der EU für ein Assoziiierungsabkommen fest. Die Ukraine müsse aber die Einhaltung demokratischer "Grundregeln" garantieren, sagte sie in ihrer Regierungserklärung im Bundestag.

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    Die Dankbarkeit der Ukros sieht man seit 2014 durch ihren Angriffskrieg gegen die Russen des Donbass.
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  10. #197530
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von phantomias Beitrag anzeigen
    Du wirst es nicht glauben, aber ich denke diesbezüglich nicht viel anders als du. Die aktuellen Verbrechen der Israelis in Gaza und im Westjordanland und die Verbrechen der USA in der Vergangenheit und ihre Obstruktion bezüglich der wirtschaftlichen und politischen Annäherung zwischen der EU und Russland rechtfertigen jedoch nicht, dass in Russland seit vielen Jahren ein despotischer Führer sitzt, der wahnhaft die Geschichte zurückdrehen will und derzeit einen verbrecherischen Angriffskrieg gegen ein freies und unabhängiges Land führt, mit Hunderttausenden Toten auf seiner und der gegnerischen Seite. Das muss man doch beides sehen können und nicht eine Seite völlig ausblenden. Das ist es, was ich nicht verstehe.
    Würde ich gerne, aber was du da schreibst, hat für mich nichts mit der Realität zu tun. Es sind Phrasen: despotischer Führer, verbrecherischen Angriffskrieg, freies und unabhängiges Land.. die einen da nicht weiterbringen, weil sie schlicht emotional, nicht rational sind. Und falsch sind sie zudem.

    Der fatale Fehler - dieser abartige Putinismus. Überall in unseren Medien und Politikhäusern wird dieser Konflikt auf Putin reduziert. Dann fängt man an, diesen Putin emotional zu bearbeiten, solange bis am Ende ein durchgeknallter Teufel bei rauskommt. Ziel der Mission: Die Zustimmung des Wahlvolkes für die Kriegspolitik

    Der Haken bei der Sache: Alles andere wird ausgeblendet, wie es zu diesem Konflikt kam. Es geht nicht um Putin sondern um die Interessen Russlands und Russlands Gegner. Putin ist austauschbar und ich befürchte, dass wir es hier noch mit einem relativ harmlosen russischen Führer zu tun haben. Wären da andere Kräfte an der Macht, hätten wir nicht so geringe Opferzahlen unter den ukrainischen Zivilisten und womöglich hätte es auch schon in Deutschland gekracht.

    Dazu kommt: Es ist nicht der Russe der uns auf die Pelle rückte, sondern wir waren es, die die Ukraine unbedingt in der NATO haben wollten, in der EU haben wollten - alles dafür taten, den Russen diesbezüglich zu bedrängen. Der wiederum hat uns etliche male gewarnt. Wir haben nicht gehört.

    Kurz: Bestimmte Kräfte des Westens wollten diesen krieg. Sie haben alles dafür getan, dass es eskaliert - mit Erfolg.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

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