User in diesem Thread gebannt : observator and Ötzi


Thema geschlossen
Seite 16242 von 21636 ErsteErste ... 15242 15742 16142 16192 16232 16238 16239 16240 16241 16242 16243 16244 16245 16246 16252 16292 16342 16742 17242 ... LetzteLetzte
Zeige Ergebnis 162.411 bis 162.420 von 216351

Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #162411
    Mitglied Benutzerbild von Glaubnix
    Registriert seit
    28.07.2024
    Beiträge
    934

    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Die Antwort ist recht simpel: Psychologische Kriegsführung der NATO.

    Gerade am Beispiel Schweden können wir gut festmachen, wie leicht es der Ostküste fällt die Meinung und auch die Politik eines Volkes/Landes zu manipulieren. In dem Falle gegen Russland aufzuhetzen und NATO-konform zu machen. Ich erinnere an die Geschichte mit den U-Booten in Schweden.


    Mit relativ geringen Aufwand gelang es den US-Amerikanern, den Anteil der Schweden, die die Russen als „Bedrohung“ oder als „unfreundlich“ wahrnahmen, innerhalb 3 Jahre von 27 auf 83 Prozent zu erhöhen, was entsprechende Auswirkungen auf die Außenpolitik hatte.

    1. Die Reagan-Regierung unter CIA-Chef William Casey gründete ein breites, behördenübergreifendes Komitee für psychologische Kriegsführung, das „Deception Committee“, mit dem erklärten Ziel, die öffentliche Meinung Schwedens gegen die Sowjetunion aufzuhetzen. U-Boot-Operationen wurden von einem Büro in der US-Spitze aus geplant. Dies ist durch Interviews von US-Verteidigungsminister Caspar Weinberger, Marineminister John Lehman und Admiral James „Ace“ Lyons gut dokumentiert.
    2. Die Propaganda der Amerikaner hatte entscheidenden Einfluss auf das Verhältnis der Schweden zur Sowjetunion: Der Anteil der Schweden, die die Russen als „Bedrohung“ oder als „unfreundlich“ wahrnahmen, stieg im Zeitraum 1980 bis 1983 von 27 auf 83 Prozent. Die Schweden begannen zu glauben, dass „die Russen kommen“.
    3. Die U-Boot-Fälle erweckten den Eindruck, dass Schweden von der Sowjetunion angegriffen würde und dass sich das Land nicht gegen seinen Nachbarn im Osten schützen könne – nicht einmal im eigenen Archipel. Dies gab den Gegnern von Palmes Entspannungspolitik gegenüber der Sowjetunion Munition.

    Ola Tunander, Professor am norwegischen Institut für Friedensforschung, leitete daraus sowie aus weiteren Indizien die Theorie ab, dass ein großer Teil der eingedrungenen U-Boote den NATO-Staaten zuzurechnen wäre, und unterstellte eine Maßnahme der psychologischen Kriegsführung mit dem Ziel, die schwedische Neutralitätspolitik zu schwächen
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Dazu eine kleine Geschichte(aus dem norwegischen übersetzt).

    Woher kamen die U-Boote?

    Am 27. Oktober 1981 erwachten die Schweden mit der Nachricht, dass ein sowjetisches U-Boot (vom Typ Whiskey) [Links nur für registrierte Nutzer] in Karlskrona lag. Bis heute waren [Links nur für registrierte Nutzer] aus Westdeutschland, Großbritannien und der Sowjetunion sowie italienische U-Boote unter amerikanischem Kommando außerhalb des schwedischen Archipels im Einsatz.

    Danach bekamen wir humorvolle Versionen dieses Whiskey-on-the-Rocks-Vorfalls, der den russischen Geheimdienst lächerlich machte und die Sowjetunion in Verlegenheit brachte.

    Der damalige US-Verteidigungsminister Caspar Weinberger (1917–2006) und der britische Marineminister Keith Speed ​​(1934–2018) bestätigten im Jahr 2000 im schwedischen Fernsehen, dass sie selbst „regelmäßig und oft“ in schwedischen Gewässern geübt hätten. Nach der berühmten Whisky-Affäre gab es keine Hinweise auf sowjetische Verstöße gegen schwedische Gewässer.

    Innerhalb kurzer Zeit wandte sich die öffentliche Meinung Schwedens gegen die Russen. Olof Palme war nach der Wahl 1982 mit seinem Bericht der Palme-Kommission mit Gedanken zum Dialog und zur Zusammenarbeit gegenüber der Sowjetunion zurückgekehrt. Aber mit weit verbreiteten Gerüchten über ein sowjetisches Eingreifen wurde dies unmöglich: Es hieß: „Die Russen kommen“, und Palmes mildernde Politik wurde zunichte gemacht.

    Es sei seltsam, so Mossberg weiter, dass Schweden das einzige Land der Welt sei, in dem die Erforschung dieser Frage umstritten sei. Und umstritten war es jedenfalls, als Schwedens damaliger Außenminister Lennart Bodström (1928–2015) Zweifel äußerte, ob es sich wirklich um die U-Boote der Russen handelte – und damit auch Zweifel an der vorherrschenden öffentlichen Meinung weckte. Dies löste Druck aus, nicht zuletzt seitens der Medien, der den Minister 1985 zum Rücktritt zwang, obwohl er später rehabilitiert wurde.

    Im Jahr 2000 konnte der amerikanische Verteidigungsminister Caspar Winberger im schwedischen Fernsehen sagen, dass es sich bei dem Boot um ein westliches und nicht um ein sowjetisches handelte. Tunander geht tiefgreifend und detailliert auf technische Beweise und strategische Überlegungen zu den Ereignissen ein. Drei Hauptmerkmale sind jedoch wichtig, um die zugrunde liegende Ursache der U-Boot-Verstöße zu verstehen:

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    eyeyey ..... schreibt sich über einen Vorfall von 1981 einen Wolf

    erst vor ein paar Tagen hat ein russischer Frachter ein estnisches Stromkabel gekappt
    Holzauge - sei wachsam

  2. #162412
    Mitglied Benutzerbild von Schloss
    Registriert seit
    22.11.2023
    Ort
    Exil-Thüringer (CH)
    Beiträge
    7.468

    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Glaubnix Beitrag anzeigen
    eyeyey ..... schreibt sich über einen Vorfall von 1981 einen Wolf

    erst vor ein paar Tagen hat ein russischer Frachter ein estnisches Stromkabel gekappt
    Echt?
    Gibt's da schon ein Gerichtsurteil?
    Oder nur Medienhetze und Piraterie auf "Verdacht"?

    ansonsten bitte "soll haben" - und da wären wir genau wieder bei den "soll haben"-U-Booten der SU vor Schweden.
    Man muß das Wahre immer wiederholen, weil auch der Irrtum um uns her immer wieder gepredigt wird, und zwar nicht von einzelnen, sondern von der Masse. In Zeitungen und Enzyklopädien, auf Schulen und Universitäten, überall ist der Irrtum oben auf, und es ist ihm wohl und behaglich, im Gefühl der Majorität, die auf seiner Seite ist. - J.W. v. Goethe


  3. #162413
    Mitglied Benutzerbild von Glaubnix
    Registriert seit
    28.07.2024
    Beiträge
    934

    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Schloss Beitrag anzeigen
    Echt?
    Gibt's da schon ein Gerichtsurteil?
    Oder nur Medienhetze und Piraterie auf "Verdacht"?

    ansonsten bitte "soll haben" - und da wären wir genau wieder bei den "soll haben"-U-Booten der SU vor Schweden.
    sorry .... welche Reaktion erwartest du? .... hat die Crew den Anker möglichweise am Schrottplatz verhökert?
    Holzauge - sei wachsam

  4. #162414
    42 Benutzerbild von MABF
    Registriert seit
    24.01.2024
    Ort
    Augschburg, Land
    Beiträge
    13.526

    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Schloss Beitrag anzeigen
    Echt?
    Gibt's da schon ein Gerichtsurteil?
    Oder nur Medienhetze und Piraterie auf "Verdacht"?

    ansonsten bitte "soll haben" - und da wären wir genau wieder bei den "soll haben"-U-Booten der SU vor Schweden.
    Eben. Bestätigt nur, daß sich die Vorgehensweise nicht geändert hat. Funktioniert ja auch immer noch.

  5. #162415
    Mitglied Benutzerbild von Old_Grump
    Registriert seit
    15.03.2022
    Ort
    BAGO
    Beiträge
    6.521

    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat von Blackbyrd
    Selbstverständlich muss sich Deutschland in absehbarer Zeit mit Atomwaffen ausrüsten, du ekelhafter putinscher Stiefellecker.

    Warum hat denn Nordkorea Atomwaffen, warum hat Pakistan Atomwaffen, warum hat Indien Atomwaffen, warum bastelt der Iran an der Atombombe?
    Deutschland ist 1975 dem Atomwaffensperrvertrag beigetreten und somit Nicht-Nuklearer-Staat.

    Außerdem ist im Zwei-plus-Vier-Vertrag geregelt, dass Deutschland keine Massenvernichtungswaffen - einschl. Atomwaffen - besitzt oder herstellt.

    Dass hier US-Kernwaffen unter US-Kommando lagern ist schon schlimm, wenn aber komplett psychopathische Irre wie Merz, Pistorius, v.d. Lügen Befehlsgewalt über Atomwaffen haben, ist Armageddon nicht mehr weit.
    [QUOTE]"Ich dachte immer, jeder Mensch sei gegen den Krieg, bis ich herausfand, dass es welche gibt, die dafür sind,besonders die, die nicht hingehen müssen" *Erich Maria Remarque*[QUOTE]

  6. #162416
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
    Registriert seit
    13.08.2013
    Ort
    Brainwashington D.C.
    Beiträge
    40.178

    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Glaubnix Beitrag anzeigen
    eyeyey ..... schreibt sich über einen Vorfall von 1981 einen Wolf

    erst vor ein paar Tagen hat ein russischer Frachter ein estnisches Stromkabel gekappt

    Natürlich...Und wie üblich alles im Konjunktiv aber man plant wegen diesem Vorfall auf jeden Fall Neue Sanktionen. Wer U-Boot Sichtungen fakt, um die Politik eines Landes zu beeinflussen, der wird auch Unterseekabel oder Pipelines beschädigen.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  7. #162417
    Mitglied Benutzerbild von Schloss
    Registriert seit
    22.11.2023
    Ort
    Exil-Thüringer (CH)
    Beiträge
    7.468

    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Glaubnix Beitrag anzeigen
    sorry .... welche Reaktion erwartest du? .... hat die Crew den Anker möglichweise am Schrottplatz verhökert?
    was soll mit dem Anker sein, weißt du mehr als die Ermittlungsbehörden?
    Der Anker ist am Schiff, wo er hingehört, die "Beschädigungen" am Rumpf sind ganz normale Verschleißerscheinungen, die hat jedes zweite Schiff vergleichbaren Alters.
    Und übrigens, was haben die Cook Islands mit Russland zu tun, außer dass das Schiff mit russischem Öl befüllt war? Da kommt gleich das nächste "soll haben".... angebliche Schattenflotte (C 2024 - den Begriff gab es vorher nicht)
    Man muß das Wahre immer wiederholen, weil auch der Irrtum um uns her immer wieder gepredigt wird, und zwar nicht von einzelnen, sondern von der Masse. In Zeitungen und Enzyklopädien, auf Schulen und Universitäten, überall ist der Irrtum oben auf, und es ist ihm wohl und behaglich, im Gefühl der Majorität, die auf seiner Seite ist. - J.W. v. Goethe


  8. #162418
    Mitglied Benutzerbild von Schloss
    Registriert seit
    22.11.2023
    Ort
    Exil-Thüringer (CH)
    Beiträge
    7.468

    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Natürlich...Und wie üblich alles im Konjunktiv aber man plant wegen diesem Vorfall auf jeden Fall Neue Sanktionen. Wer U-Boot Sichtungen fakt, um die Politik eines Landes zu beeinflussen, der wird auch Unterseekabel oder Pipelines beschädigen.
    ...insbesondere solche, die nicht die eigenen sind.

    würden transatlantische Verschwörungstheoretiker noch ergänzen.
    Man muß das Wahre immer wiederholen, weil auch der Irrtum um uns her immer wieder gepredigt wird, und zwar nicht von einzelnen, sondern von der Masse. In Zeitungen und Enzyklopädien, auf Schulen und Universitäten, überall ist der Irrtum oben auf, und es ist ihm wohl und behaglich, im Gefühl der Majorität, die auf seiner Seite ist. - J.W. v. Goethe


  9. #162419
    Mitglied Benutzerbild von Old_Grump
    Registriert seit
    15.03.2022
    Ort
    BAGO
    Beiträge
    6.521

    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Schloss Beitrag anzeigen
    Du kannst so ein Ding nicht einfach einbauen ohne die korrekten technischen Papiere und dazu gehört, was die Kanadier an der Turbine repariert haben, das muss in den technischen Passports eingetragen sein.
    Und manch ein Schelm - mit der Erfahrung von "Stuxnet" - könnte auch auf den Gedanken kommen, dass da vielleicht "JEMAND" an der Steuersoftware der Turbine rumgefummelt haben könnte. Die bizarre Weigerung der Kanadier, die Papiere auszustellen und die Turbine direkt an Russland zurückzugeben, hat vielleicht noch andere (Haftungsgründe) als nur Sanktionsbürokratie. Just saying.
    Immerhin fand das BALTOPS Manöver, bei dem die Sprengladungen vermutlich in der Ostsee platziert wurden, erst nach der Annahmeweigerung Russland statt. (Mal angenommen eine technische "Fehlfunktion" war die Option 1 - da hätte man die Schuld super einfach den "unfähigen" Russen unterschieben können, und die Sprengung war nur der Plan B)




    Bereits zu Sowjetzeiten hatten die USA durch die CIA manipulierte US-Ölförderanlagen, bzw. dessen Equipment, die die Sowjets importierten, geliefert.

    Die Manipulierungen wurden nicht bemerkt, das Ölfeld explodierte mit zahlreichen Toten und Verletzten. Ich finde den Artikel aus dem Spiegel aber nicht mehr.
    [QUOTE]"Ich dachte immer, jeder Mensch sei gegen den Krieg, bis ich herausfand, dass es welche gibt, die dafür sind,besonders die, die nicht hingehen müssen" *Erich Maria Remarque*[QUOTE]

  10. #162420
    Mitglied Benutzerbild von Anhalter
    Registriert seit
    30.10.2022
    Beiträge
    33.669

    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Old_Grump Beitrag anzeigen



    Bereits zu Sowjetzeiten hatten die USA durch die CIA manipulierte US-Ölförderanlagen, bzw. dessen Equipment, die die Sowjets importierten, geliefert.

    Die Manipulierungen wurden nicht bemerkt, das Ölfeld explodierte mit zahlreichen Toten und Verletzten. Ich finde den Artikel aus dem Spiegel aber nicht mehr.
    Ja hier der Artikel dazu ...
    CIA lieferte Hightech mit kleinen Fehlern

    Während des Kalten Kriegs versuchte die US-Regierung unter Ronald Reagan, die UdSSR durch von der CIA geschmuggelte und manipulierte Technik zu sabotieren. Ein neues Buch enthüllt 20 Jahre später diese ganz besondere Form der West-Ost-Exporte.



    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Friede den Hütten! Krieg den Kriegstreiberpalästen! (Georg Büchner und ich)

Thema geschlossen

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 49 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 49)

Ähnliche Themen

  1. Antworten: 22
    Letzter Beitrag: 13.07.2025, 18:06
  2. Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
    Von Flaschengeist im Forum Krisengebiete
    Antworten: 324914
    Letzter Beitrag: 12.05.2023, 09:05
  3. Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
    Von Flaschengeist im Forum Themen des Tages - aktuelle Schlagzeilen
    Antworten: 324914
    Letzter Beitrag: 12.05.2023, 08:57
  4. Neuer Krisenherd
    Von pavelito im Forum Internationale Politik / Globalisierung
    Antworten: 22
    Letzter Beitrag: 04.03.2007, 02:26

Nutzer die den Thread gelesen haben : 258

Du hast keine Berechtigung, um die Liste der Namen zu sehen.

Forumregeln

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
nach oben