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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #162391
    Mitglied Benutzerbild von Blackbyrd
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Die USA werden sich kaum raushalten, denn auch ein Trump wird wissen, wenn man Putin agieren lässt, wird Putin es weitertreiben
    und sich all die abtrünnigen Staaten wieder einverleiben.

    Sollten sich die USA zurückziehen, dann muss sich auch Deutschland entsprechend mit Atomwaffen ausrüsten, um Putin zu zeigen,
    dass man "gerüstet" ist und entsprechend reagieren wird.
    Zitat Zitat von ich58 Beitrag anzeigen
    Gegen welche Scheibe bist du geflogen? Nur mit echter Neutralität und ohne EU kann Deutschland überleben, du geschädigte Amsel, denn das ist die Übersetzung von Schwarzer Vogel.
    Sag, aus welchem Tierheim bist du entlaufen?

    Was genau ist denn eine "echte Neutralität"?

    Erkläre doch einmal, warum Schweden die Jahrhunderte andauernde Neutralität aufgegeben hat, so nach dem russischen Überfall auf die Ukraine[COLOR=var(--color-text-default)]?[/COLOR][COLOR=var(--color-text-default)] [/COLOR]

  2. #162392
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Pommes Beitrag anzeigen


    Das Problem ist das die Banken vom Staat immer wieder gerettet werden denn jedes Zinsgeld hat ein Verfalldatum.
    Wenn die Menschen das Geldsystem verstehen würden, hätten die Banken ganz schlechte Karten.
    Dazu kommt, dass jegliches Geld durch Kreditaufnahme entsteht.

    Aber es wird dann eben nur das Geld für den Kredit gedruckt.
    Nicht für die Zinsen.
    Weshalb es immer ein paar auffällige Pechvögel geben wird, welche ihr Darlehen nicht zurück zahlen können.

    Und wenn die Bank dann im Grundbuch steht...

  3. #162393
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Sag, aus welchem Tierheim bist du entlaufen?

    Was genau ist denn eine "echte Neutralität"?

    Erkläre doch einmal, warum Schweden die Jahrhunderte andauernde Neutralität aufgegeben hat, so nach dem russischen Überfall auf die Ukraine...
    Die Antwort ist recht simpel: Psychologische Kriegsführung der NATO.

    Gerade am Beispiel Schweden können wir gut festmachen, wie leicht es der Ostküste fällt die Meinung und auch die Politik eines Volkes/Landes zu manipulieren. In dem Falle gegen Russland aufzuhetzen und NATO-konform zu machen. Ich erinnere an die Geschichte mit den U-Booten in Schweden.


    Mit relativ geringen Aufwand gelang es den US-Amerikanern, den Anteil der Schweden, die die Russen als „Bedrohung“ oder als „unfreundlich“ wahrnahmen, innerhalb 3 Jahre von 27 auf 83 Prozent zu erhöhen, was entsprechende Auswirkungen auf die Außenpolitik hatte.

    1. Die Reagan-Regierung unter CIA-Chef William Casey gründete ein breites, behördenübergreifendes Komitee für psychologische Kriegsführung, das „Deception Committee“, mit dem erklärten Ziel, die öffentliche Meinung Schwedens gegen die Sowjetunion aufzuhetzen. U-Boot-Operationen wurden von einem Büro in der US-Spitze aus geplant. Dies ist durch Interviews von US-Verteidigungsminister Caspar Weinberger, Marineminister John Lehman und Admiral James „Ace“ Lyons gut dokumentiert.
    2. Die Propaganda der Amerikaner hatte entscheidenden Einfluss auf das Verhältnis der Schweden zur Sowjetunion: Der Anteil der Schweden, die die Russen als „Bedrohung“ oder als „unfreundlich“ wahrnahmen, stieg im Zeitraum 1980 bis 1983 von 27 auf 83 Prozent. Die Schweden begannen zu glauben, dass „die Russen kommen“.
    3. Die U-Boot-Fälle erweckten den Eindruck, dass Schweden von der Sowjetunion angegriffen würde und dass sich das Land nicht gegen seinen Nachbarn im Osten schützen könne – nicht einmal im eigenen Archipel. Dies gab den Gegnern von Palmes Entspannungspolitik gegenüber der Sowjetunion Munition.

    Ola Tunander, Professor am norwegischen Institut für Friedensforschung, leitete daraus sowie aus weiteren Indizien die Theorie ab, dass ein großer Teil der eingedrungenen U-Boote den NATO-Staaten zuzurechnen wäre, und unterstellte eine Maßnahme der psychologischen Kriegsführung mit dem Ziel, die schwedische Neutralitätspolitik zu schwächen
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Dazu eine kleine Geschichte(aus dem norwegischen übersetzt).

    Woher kamen die U-Boote?

    Am 27. Oktober 1981 erwachten die Schweden mit der Nachricht, dass ein sowjetisches U-Boot (vom Typ Whiskey) [Links nur für registrierte Nutzer] in Karlskrona lag. Bis heute waren [Links nur für registrierte Nutzer] aus Westdeutschland, Großbritannien und der Sowjetunion sowie italienische U-Boote unter amerikanischem Kommando außerhalb des schwedischen Archipels im Einsatz.

    Danach bekamen wir humorvolle Versionen dieses Whiskey-on-the-Rocks-Vorfalls, der den russischen Geheimdienst lächerlich machte und die Sowjetunion in Verlegenheit brachte.

    Der damalige US-Verteidigungsminister Caspar Weinberger (1917–2006) und der britische Marineminister Keith Speed ​​(1934–2018) bestätigten im Jahr 2000 im schwedischen Fernsehen, dass sie selbst „regelmäßig und oft“ in schwedischen Gewässern geübt hätten. Nach der berühmten Whisky-Affäre gab es keine Hinweise auf sowjetische Verstöße gegen schwedische Gewässer.

    Innerhalb kurzer Zeit wandte sich die öffentliche Meinung Schwedens gegen die Russen. Olof Palme war nach der Wahl 1982 mit seinem Bericht der Palme-Kommission mit Gedanken zum Dialog und zur Zusammenarbeit gegenüber der Sowjetunion zurückgekehrt. Aber mit weit verbreiteten Gerüchten über ein sowjetisches Eingreifen wurde dies unmöglich: Es hieß: „Die Russen kommen“, und Palmes mildernde Politik wurde zunichte gemacht.

    Es sei seltsam, so Mossberg weiter, dass Schweden das einzige Land der Welt sei, in dem die Erforschung dieser Frage umstritten sei. Und umstritten war es jedenfalls, als Schwedens damaliger Außenminister Lennart Bodström (1928–2015) Zweifel äußerte, ob es sich wirklich um die U-Boote der Russen handelte – und damit auch Zweifel an der vorherrschenden öffentlichen Meinung weckte. Dies löste Druck aus, nicht zuletzt seitens der Medien, der den Minister 1985 zum Rücktritt zwang, obwohl er später rehabilitiert wurde.

    Im Jahr 2000 konnte der amerikanische Verteidigungsminister Caspar Winberger im schwedischen Fernsehen sagen, dass es sich bei dem Boot um ein westliches und nicht um ein sowjetisches handelte. Tunander geht tiefgreifend und detailliert auf technische Beweise und strategische Überlegungen zu den Ereignissen ein. Drei Hauptmerkmale sind jedoch wichtig, um die zugrunde liegende Ursache der U-Boot-Verstöße zu verstehen:

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  4. #162394
    Mitglied Benutzerbild von Blackbyrd
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Die USA werden sich kaum raushalten, denn auch ein Trump wird wissen, wenn man Putin agieren lässt, wird Putin es weitertreiben
    und sich all die abtrünnigen Staaten wieder einverleiben.

    Sollten sich die USA zurückziehen, dann muss sich auch Deutschland entsprechend mit Atomwaffen ausrüsten, um Putin zu zeigen,
    dass man "gerüstet" ist und entsprechend reagieren wird.
    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Eine grosse Expansion nach Westen waere zu kostspielig fuer Russland. Deshalb glaube ich nicht, dass Russland die Westukraine erobern wird, weil dieses Gebiet ein Klotz am Bein und ein permanenter Unruheherd fuer Russland waere ?

    Es haelt sich ja jetzt schon aus Syrien raus, was zeigt, dass sich Russland imperial nicht verzetteln will. Es muss schon auch mit den eigenen Kraeften haushalten koennen. Eine imperiale Ueberdehnung waere ein Fehler. Diesen Fehler haben ja die USA gemacht, was sich zunehmend fuer Washington auch raechen wird. Deshalb will sich Donald ja auch mehr auf die USA innenpolitisch konzentrieren.

    Ich glaube nicht, dass Donald die grosse Konfrontation mit Russland und China suchen moechte. Er weiss doch genau, dass er einen konventionellen Krieg gegen diesen Machtblock verlieren wuerde ?

    Ich denke, am Fluss Dnjepr und etwas noerdlich von Odessa wird fuer Russland Schluss sein ? So expansiv ist Russland nicht, es will nur Ruhe an der eigenen Westflanke haben.

    Die Nichteroberung der Westukraine ist dann auch ein Signal an Rumaenien, Ungarn, die Slowakei, Polen sowie die Baltischen Staaten. Die USA unter Trump werden das dann auch einordnen koennen. Putin wird Trump damit signalisieren, dass die Eroberung von Warschau, Berlin, Paris und London nicht auf dem Speiseplan Russlands steht... Igitt, das waere doch auch total unappetitlich fuer Russland ? Wer will sich all die woken LGBT-Leute im Westen freiwillig antun ? Russland kann darauf gut und gerne verzichten. So oder so ist das 4. Reich mit Mordor auf einem absteigenden Ast und wird sich selbst mit der Deindustralisierung, der Massenmigration, Islamisierung und Ueberschuldung zerstoeren. Die Gruenen in der BRD sind die besten Helfershelfer fuer Russland. Mein Dank geht direkt an Frau Baerbock und Herrn Habeck. Macht ruhig weiter so, weil diese Zerstoerungspolitik gegen Deutschland und Europa Euch nur weiter schwaechen wird.... Genau das wird Russland dann in die Karten spielen. Ein schwaches 4. Reich kann nur gut fuer Russland sein.

    Mir ist aber klar, dass die NATO und das 4. Reich ganz gerne dieses Feindbild gegen Russland weiter pflegen wollen, um die eigene Aufruestung in den kommenden Jahren rechtfertigen zu koennen. Es wird also ein imaginaerer Feind erschaffen, um auch intern die eigene Macht im 4. Reich ausbauen und weiter verfestigen zu koennen.

    Ohne Russland als Feind ist das neofaschistische Machtkartell der EU doch gar nicht lebensfaehig ? Das war schon bei Hitler so und zieht sich jetzt wie ein roter Faden durch die Geschichte. Es braucht Russland als Feind wie die Luft zum Atmen.

    Deshalb kann ich deren antirussische Haltung im HPF auch absolut nachvollziehen.
    Eine große Expansion ist relativ, da musst du einmal die Größe der Ukraine betrachten, an der sich Putin verschluckt hat.

    Putin hält sich aus dem einfachen Grund aus Syrien heraus, weil Russland, also Putin, den menschenverachtenden Assad und seinen Clan politisch und militärisch unterstützt hatte.
    Na ja, Putin dreht sich ja wie viele mit dem Wind, die Taliban lassen grüßen. Die Taliban standen noch auf den russischen Terror-Listen, da wurde schon eine Delegation der
    Taliban mit allem diplomatischen Tamtam in Moskau empfangen. Putin zeigt sich doch jetzt schon als Pharisäer, indem er ganz bewusst gegen Assad agiert. Vielleicht
    hofft er ja noch, dass er bei den neuen Machthabern, die er ja in Zusammenarbeit mit Assad extrem bekämpft hat, einschleimen zu können.

    Die militärische Macht der USA wird hier immer gerne heruntergespielt. Die Tatsachen sehen doch so aus, dass Russland die Ukraine einfach nicht besiegen kann, jedenfalls z.Zt. nicht.
    China weiß um die militärische Stärke der USA und wird keinen direkten Angriff starten.

    Der Westen und die USA pflegen nicht absichtlich dieses Feindbild gegen Russland.

    Es ist und war Putin, der dieses Feindbild wieder hat aufleben lassen und permanent dem Westen und der NATO droht.

    Putin ist der Aggressor, der schon als "Motte" einen Schock bekam, wie das sowjetische Reich pleite und untergegangen ist. Jetzt will Putin wieder ein "Groß-Russland" aufbauen.
    Dabei ist es ihm völlig egal, was der Rest der Welt darüber denkt.

  5. #162395
    Mitglied Benutzerbild von Blackbyrd
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Selbstverständlich muss sich Deutschland in absehbarer Zeit mit Atomwaffen ausrüsten, du ekelhafter putinscher Stiefellecker.

    Warum hat denn Nordkorea Atomwaffen, warum hat Pakistan Atomwaffen, warum hat Indien Atomwaffen, warum bastelt der Iran an der Atombombe?

    Geh du doch in dein gelobtes Russland und küsse Putin den Mors.

    Selbstverständlich ist Deutschland ein souveräner Staat. Lässt du hier den Reichsbürger rausblicken?
    Zitat Zitat von Lykurg Beitrag anzeigen
    Wer den US-Besatzern nicht den A..... wie du küsst, ist nicht automatisch ein Sowjetfreund. Nein, die BRD ist nicht souverän, du Lügner, und das wird auch immer deutlicher. Sie ist ein Marionettenregime der USA, nach wie vor. Gegen deutsche Atomwaffen habe ich zudem nichts, aber bestimmt nicht als Vasallenregime und Kanonenfutter der US-Führung. Also unserer Feinde, die Deutschland zu dem gemacht haben, was es heute ist: Ein ausgebluteter Trümmerhaufen. Gilt natürlich auch für die Waffenbrüder der USA, die Sowjets - hinter beiden stehen auch die gleichen Zionisten.

    Abgesehen davon ist dieser Krieg ein reines Theater, bei dem Milliarden verschoben werden und höchstens Unschuldige geopfert werden.
    Ich krieche niemanden in den Arsch, ich bin halt westlich eingestellt, du kleiner putinscher Stiefellecker.

    Selbstverständlich ist die Bundesrepublik Deutschland ein souveräner Staat und keinesfalls eine Marionette der USA.

  6. #162396
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Sag, aus welchem Tierheim bist du entlaufen?

    Was genau ist denn eine "echte Neutralität"?

    Erkläre doch einmal, warum Schweden die Jahrhunderte andauernde Neutralität aufgegeben hat, so nach dem russischen Überfall auf die Ukraine[COLOR=var(--color-text-default)]?[/COLOR][COLOR=var(--color-text-default)] [/COLOR]
    Schweden war nicht neutral. Deine Suggestivfragen, die schon direkt mit einer Lüge anfangen, kannst du dir sonstwohin stecken.

    Schon traurig, dass du es nicht besser kannst. Aber das ist ja der Normalzustand bei euch Versagern.
    "Um die gewünschte Schockwirkung zu erzielen [...] sterben qualvoll um Luft ringend zu Hause. Das Ersticken oder nicht genug Luft kriegen ist für jeden Menschen eine Urangst" - BMI
    "Der Westen ist das Imperium der Lügen" - Putin
    “Niemand ist mehr Sklave, als der sich für frei hält, ohne es zu sein." - Goethe

  7. #162397
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Die USA werden sich kaum raushalten, denn auch ein Trump wird wissen, wenn man Putin agieren lässt, wird Putin es weitertreiben
    und sich all die abtrünnigen Staaten wieder einverleiben.

    Sollten sich die USA zurückziehen, dann muss sich auch Deutschland entsprechend mit Atomwaffen ausrüsten, um Putin zu zeigen,
    dass man "gerüstet" ist und entsprechend reagieren wird.

    Aber sicher doch, schließlich haben wir es den Russen schon zwei mal gezeigt das wir gerüstet sind. Das Ergebnis dürfte sich selbst in der Vogelwelt inzwischen herumgesprochen haben.

  8. #162398
    Mitglied Benutzerbild von Blackbyrd
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Sag, aus welchem Tierheim bist du entlaufen?

    Was genau ist denn eine "echte Neutralität"?

    Erkläre doch einmal, warum Schweden die Jahrhunderte andauernde Neutralität aufgegeben hat, so nach dem russischen Überfall auf die Ukraine[COLOR=var(--color-text-default)]?[/COLOR][COLOR=var(--color-text-default)] [/COLOR]
    Zitat Zitat von Nicht Sicher Beitrag anzeigen
    Schweden war nicht neutral. Deine Suggestivfragen, die schon direkt mit einer Lüge anfangen, kannst du dir sonstwohin stecken.

    Schon traurig, dass du es nicht besser kannst. Aber das ist ja der Normalzustand bei euch Versagern.
    Ich lüge nicht.

    Ja, sehr traurig, dass du so völlig neben der Spur agierst, da bist du wohl der Versager.

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  9. #162399
    Verschwörungstheoretiker Benutzerbild von Nicht Sicher
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Ich lüge nicht.

    Ja, sehr traurig, dass du so völlig neben der Spur agierst, da bist du wohl der Versager.

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    Wow, Lügenpropaganda copypasten.
    "Um die gewünschte Schockwirkung zu erzielen [...] sterben qualvoll um Luft ringend zu Hause. Das Ersticken oder nicht genug Luft kriegen ist für jeden Menschen eine Urangst" - BMI
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  10. #162400
    Mitglied Benutzerbild von Lykurg
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Isegrins Beitrag anzeigen
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