Der Abschied vom Auto fällt aus

[Chronos]

Vorab:
Dass China als Staat gesteigertes Interesse an der batterieelektrischen Technologie hat ist in deren Staatsverständnis zu suchen - dies steht aber im fundamentalen Widerspruch zu einer freiheitlich, demokratischen Grundordnung.

Dass die batterieelektrische Mobilität die Zukunft sein wird liegt nicht daran, dass diese Technologie den Mitbewerbstechnologien entsprechen gleich gut oder gar überlegen wäre - sondern einfach daran, dass diese Art von Mobilität politisch gepusht wird, während man JEDE Mitbewerbertechnikl verhindert, behindert, verteuifel und vor allem - verteueert.

Ein VW Polo mit den Restriktionen aus - sagen wir 2010- gebaut wäre heute irgendwas zwischen 3 000 (WorstCase) bis 6 000 € (Best Case) günstiger - dabei geht es nicht nur um die Abgasnormen, sondern auch um allerlei, von der EU zwangseingeführten, Gadgets.

Im Grunde ist die batterieelektrische Mobilität ein Rückschritt, da deren Nutzbarkeit Restriktionen unterliegt, welche Du bei Wettbewerbstechnologien nicht hast.

Da mag durchaus teilweise auch ein politisch-ideologischer Wunsch hinter der E-Mobilität stehen, aber bei ehrlicher rein technischer und ökonomischer Betrachtung ist das E-Auto (nach überwundenen Kinderkrankheiten wie Batterie- und Ladestationenproblemen, Kosten usw.) ohne jeden Zweifel die deutlich bessere Art der individuellen Fortbewegung.

Und nein, dass die Chinesen aus angeblich staatspolitischen Gründen so vehement auf das E-Auto angesprungen seien stimmt nicht, denn das hat ausschließlich mit deren Sinn und Gespür für Marktchancen und Marktanteile und zukünftige Absatzmärkte zu tun.

[Chronos]

Jedenfalls bewirkte die Produktion von Sonnenstrom über den Wechselrichter diese Störung.

Kann ja durchaus sein, dass unsauberer Solarstrom mit Oberwellen das Netz versaute und den ISM-Empfänger im Garagentoröffner über das eingebaute nicht sauber entstörte Netzteil zustopfte.

Altbekannter Effekt.

[Olliver]

So ist es.


Bei Wasserstoff wäre der Wirkungsgrad 50 % nicht mal so entscheidend, aber die hohen Kosten sind es für Lagerung und Infrastruktur und Sicherheit.

Welches der beiden Wasserstoff-Autos fährst du?
Vermutlich keines?

Warum?

Und Wasserstoff, das hatten wir schon öfters:

Die Brennstoffzelle wird von dem E-Auto überrollt werden.

Sie hat eine ganz miese Wirkungsgradkette.

Der Schweizer Brennstoffzellen-Experte Ph.D. Dipl. Ing. Ulf Bossel kommt zu einem ähnlichen Ergebnis:

Von 100 kWh Primärenergie können bei direkter Speicherung im Elektroauto 69 kWh für den Antrieb genutzt werden, beim Wasserstoffauto dagegen bestenfalls 23 kWh.

Das Schaubild aus seinem Buch “Energiewende zu Ende gedacht” (2014) macht den Energieverlust über den Zwischenträger Wasserstoff eindrucksvoll deutlich:



In seiner Publikation “Ist eine Wasserstoffwirtschaft sinnvoll?” kommt Ulf Bossel darum auch zu folgendem Fazit:
Wasserstoff kann den Kampf gegen seine eigene Energiequelle [go] nicht gewinnen. Darum ist die Frage: “Ist eine Wasserstoffwirtschaft sinnvoll?” mit einem bedingungslosen “NIEMALS” zu beantworten. Eine globale Wasserstoffwirtschaft hat weder eine Vergangenheit noch eine Gegenwart oder Zukunft!
[Links nur für registrierte Nutzer]

[BlackForrester]

Da mag durchaus teilweise auch ein politisch-ideologischer Wunsch hinter der E-Mobilität stehen, aber bei ehrlicher rein technischer und ökonomischer Betrachtung ist das E-Auto (nach überwundenen Kinderkrankheiten wie Batterie- und Ladestationenproblemen, Kosten usw.) ohne jeden Zweifel die deutlich bessere Art der individuellen Fortbewegung.
Und nein, dass die Chinesen aus angeblich staatspolitischen Gründen so vehement auf das E-Auto angesprungen seien stimmt nicht, denn das hat ausschließlich mit deren Sinn und Gespür für Marktchancen und Marktanteile und zukünftige Absatzmärkte zu tun.

Worüber sich die Geister streiten - denn ob die "bessere Art" hängt nicht unmaßgeblich von der Nutzung des Fahrzeuges ab.

Natürlich hatten die Chinesen auch die Marktchancen im Blick und wenn dieses dann noch in die "totale Staat-Ideologie" passt - umso besser.

[BlackForrester]

So ist es.

Bei Wasserstoff wäre der Wirkungsgrad 50 % nicht mal so entscheidend, aber die hohen Kosten sind es für Lagerung und Infrastruktur und Sicherheit.

Wenn Du Wasserstoff als Option betrachtest kannst Du auch die sogenannten e-Fuels als Option betrachten - der Energieeinsatz bei der Herstellung ist vergleichbar und Du hast die ganze Problematiken, welche bei Wasserstoff auftreten (Transpprt & Lagerung).

[BlackForrester]

China bedient Weltmärkte, nicht besonders den eigenen so wie wir das zwanghaft tun wollen.

Glaubt man allgemein frei zugänglichen (internationalen) Veröffentlichungen ist DER Absatzmark für in China gebaute batterieelektrische Fahrzeuge auch China. Im Rest der Welt sind die Absatzzahlen wohl bestenfalls als marginal zu bezeichnen. Mag auch daran liegen, dass für die Chinesen wohl die "Entertainment"-Funktionen einen viel höheren Stellewert zu haben scheinen als im Rest der Welt.

Gerade aber von "Entertainment" sind deutsche Hersteller noch Lichtjahre entfernt und es rächt sich nun, dass man mehr oder minder ALLE Chips auf den chinesischen Markt gesetzt hat.

[Chronos]

Worüber sich die Geister streiten - denn ob die "bessere Art" hängt nicht unmaßgeblich von der Nutzung des Fahrzeuges ab.

Natürlich hatten die Chinesen auch die Marktchancen im Blick und wenn dieses dann noch in die "totale Staat-Ideologie" passt - umso besser.

"Bessere Art" bezieht sich in diesem Fall auf die ohne jeden Zweifel technisch saubere und effiziente Art des Antriebs eines individuellen Fortbewegungsvehikels.

Im Idealfall kommt der Strom (nach der Amortisationsphase) kostenlos vom Dach (und treibt nebenher auch noch den Induktionsherd, die Waschmaschine, den TV und den Kühlschrank an) und man muss nicht wertvolles Erdöl verfeuern, sondern fährt quasi kostenlos mit dem Auto.

Sauber, kein Geknatter und keine Abgase und keine Ressourcenvernichtung.

Aber für mich persönlich wäre eine Anschaffung (ungeachtet, dass ich derzeit noch keine PV auf dem Dach habe) derzeit einfach noch zu früh - rein gefühlsmäßig.
Ich warte lieber noch ein paar Jahre, bis man besonders die Batterietechnik deutlich weiter entwickelt und besser im Griff hat - auch hinsichtlich Gewicht, Gefahrenpotential, Anschaffungskosten sowie Alterung (und Garantieproblematik).

[ich58]

Wie willst du Gleichstrom regeln und Gas geben ? Geht nur über traccing per Hochfrequenz.

Funktioniert mit Thyristorsteuerung, jedenfalls bei Loks, aber ist nur die Weiterentwicklung von Widerstands,- und Thyratronsteuerung. Heute überholt, da kollektorlose Drehstrommotoren mit Pulswechselrichtern und 4 Quadrantensteller effektiver sind. Somit ist die Teslatechnologie von Gestern.

[MABF]

Glaubt man allgemein frei zugänglichen (internationalen) Veröffentlichungen ist DER Absatzmark für in China gebaute batterieelektrische Fahrzeuge auch China. Im Rest der Welt sind die Absatzzahlen wohl bestenfalls als marginal zu bezeichnen. Mag auch daran liegen, dass für die Chinesen wohl die "Entertainment"-Funktionen einen viel höheren Stellewert zu haben scheinen als im Rest der Welt.

Gerade aber von "Entertainment" sind deutsche Hersteller noch Lichtjahre entfernt und es rächt sich nun, dass man mehr oder minder ALLE Chips auf den chinesischen Markt gesetzt hat.

Leider finde ich es nicht wieder. Irgendwo hatte ich gelesen, daß sozusagen 110 % des chinesischen Autoverkehrs innerhalb einer jeweiligen Stadt stattfindet. Aber wohl nicht zwischen Städten. Dazu haben die ja auch schnelle Züge (aus Deutschland) oder Flieger.
Da sind natürlich Ladesäulen viel dichter aufstellbar. und die Recihweite sollte selbst bei den großen Städten reichen.

[Olliver]

Stromhandel 2024.
Quelle: Fraunhofer ISE