Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[amendment]

Gestern hat mich ein Araber massiv von der Seite an einem Imbiss in Kreuzberg angemacht. Ich musste mich extrem zusammennehmen. Habe dann mit ihm Hebraeisch gesprochen und Ruhe war.

Da hast du aber Glück gehabt. Der Araber hätte nämlich auch deutlich aggressiver darauf reagieren können, als er es ohnehin wohl schon war...

[Valdyn]

Der Russe hat doch gar nicht die Absicht, die gesamte Ukraine zu erobern. Der will Ruhe für die Russen im Donbass und auf der Krim. Kiew wäre längst eingeäschert, Odessa ebenfalls. Und was die Zahlungen angeht….warte ab Schneeflöckchen. Auch du wirst diesen korrupten Dreck finanzieren dürfen!

Ja,natürlich. Ganz vergessen, mein Fehler. Es geht bei dieser Sache nach wie vor natürlich nur um ein paar tätowierte böse Jungs die Russen im Donbas drangsalieren.

Da kann man schonmal einen 3. WK mit atomaren Eskslationspotential für riskieren. Ganz klar.

Eigentlich also eine Art Polizeieinsatz und die Russen sind in der Ukraine um die paar bösen Nazis zu verhaften. Sag das doch gleich.

[Soshana]

Der Russe hat doch gar nicht die Absicht, die gesamte Ukraine zu erobern. Der will Ruhe für die Russen im Donbass und auf der Krim. Kiew wäre längst eingeäschert, Odessa ebenfalls. Und was die Zahlungen angeht….warte ab Schneeflöckchen. Auch du wirst diesen korrupten Dreck finanzieren dürfen!

Glaube auch nicht, dass Russland das gesamte Land erobern und kontrollieren will.

Medwedew hat ja erst vor 1 Woche die obige Karte gezeigt.

Gut vorstellbar, dass das auch das Ziel des Kreml sein koennte, also eine kleine Restukraine, wobei Teigebiete der Westukraine an Polen, Ungarn und Rumaenien gehen.

DMITRI MEDWEDEW SPRACH ÜBER DIE BEVORSTEHENDE TEILUNG DER UKRAINE ZWISCHEN DEN VIER LÄNDERN

Region Rostow, 4. März 2024. DON24.RU.

Dmitri Medwedew, stellvertretender Vorsitzender des russischen Sicherheitsrates, glaubt, dass das Territorium der Ukraine in Zukunft zwischen Russland, Rumänien, Ungarn und Polen aufgeteilt wird. Darüber sprach der Politiker beim Weltjugendfestival im Rahmen des Knowledge.Firsts-Marathons.

Laut RIA Novosti zeigte Medwedew eine "neue" Karte Osteuropas, auf der das Territorium der Ukraine auf vier Staaten aufgeteilt ist. So zeigt die Karte, dass die Region Winnyzja an Rumänien, Uzhgorod an Ungarn und Lwiw, Iwano-Frankiwsk und Schytomyr an Polen angeschlossen wurden.

Die übrigen Regionen werden sich laut Medwedew Russland anschließen, nämlich Odessa, Mykolajiw, Tscherkassy, Tschernihiw, Poltawa, Dnipro, Saporoschje, Sumy, Cherson.

"Russland muss seinen bisherigen Weg weitergehen. Die historischen Teile des Landes müssen nach Hause zurückkehren", sagte Medwedew.

Die Ukraine wird mit einem kleinen Stück Land in der Mitte in Kiew zurückbleiben.

Es ist zu beachten, dass die Fläche der Region Rostow 100,8 Tausend Quadratkilometer beträgt, während die Fläche der zukünftigen Ukraine laut Medwedew nur 28,1 Tausend Quadratkilometer betragen wird.
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Quelle:

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Lemberg plus Galizien als Teil Polens begruesse ich sogar sehr.

[ABAS]

Ja, man kann davon ausgehen, dass der Taurus noch mal "symbolisch" zum Einsatz kommt und auch wenn er die Brücke zur Krim (die wegen einer Eisenbahnlinie nicht mehr so dringend gebraucht wird) zerstört, ist die Zerstörung des Verhältnisses zu Russland nach dem Waffenstillstand viel größer. Briten, Franzosen und Amerikaner machen dann wieder den großen Reibach, Deutschland ist wieder außen vor.

Du glaubst ernsthaft, Russland kann sich die Ukraine einverleiben und wenn der Krieg zu Ende ist wird alles wieder wie vorher? Ernsthaft?

Nachdem sich die Russischen Foederation militaerisch der gesamten Ukraine bemaechtigt hat, wird es nicht wie vorher sondern besser! Die kleinen baltischen Staaten werden genau wie die Ukraine zu Republiken der Russischen Foederation gemacht und das Staatsgebiet der polnischen Kriegshetzer, auf die angemessene Groesse reduziert.

Dazu muessen allerdings einige unabdingbare Voraussetzung durch Deutsche Politiker und Deutsche Regierungsamtstraeger erfuellt werden:

Wenn wir Deutsche Politiker haetten die zum Wohle des Deutschen Volks entschieden und handelten, machten sie ihr Deutsches Volk und sich selbst zu Siegern, indem sie sich rechtzeitig auf Seiten der Russischen Foederation und VR China, schlagen indem sie den USA und der NATO durch Aufkuendigung der NATO nach * Art 13 in den Ruecken fallen. Die Aufkuendigung der NATO Bedarf nach * Art 13 keiner Angabe von Gruenden sondern lediglich einer schriftlichen Mitteilung. Die Bestaetigung der Kuendigung ist nicht von einer Zustimmung der USA oder anderer NATO Mitgliedslaender abhaengig.

Nach dem Sieg der Russischen Foederation und systemischen Neuordnung in Europa, macht Wladimir Putin den Deutschen Politikern und dem Deutschen Volk dann aus Dankbarkeit, sich von der NATO abgewendet zu haben, alle an Polen verlorenen deutschen Ostgebiete und die russische Enklave Koenigsberg zum Geschenk. Das hat mir der
liebe Genossen Waldimir Putin bereits unter Angabe seines Ehrenwortes zugesichert.

Leider haben wir aber keine Deutschen Politiker und Regierungsamtstraeger, welche der Bezeichnung gerecht werden sondern im nach dem Abbild der USA geschaffenen GOLEM und Vasallenkonstrukt der BRD nur politische Marionetten und Befehlsempfaenger der sefardisch juedischen Diasporamaechte des Kapitals die sich als anbiederliche, speichelleckende, willfaehrige und ergebene Taterfuellungsgehilfen, der schandtaetigen, weltschaedlichen US Imperialisten, organisiert kriminellen Organisationen des Judentums und der NATO unter Verrat am eigenen Deutschen Volk betaetigen.

Der Nordatlantikvertrag
Washington DC, 4. April 1949

Die Parteien dieses Vertrags bekräftigen erneut ihren Glauben an die Ziele und Grundsätze der Satzung der Vereinten Nationen und ihren Wunsch, mit allen Völkern und Regierungen in Frieden zu leben. Sie sind entschlossen, die Freiheit, das gemeinsame Erbe und die Zivilisation ihrer Völker, die auf den Grundsätzen der Demokratie, der Freiheit der Person und der Herrschaft des Rechts beruhen, zu gewährleisten. Sie sind bestrebt, die innere Festigkeit und das Wohlergehen im nordatlantischen Gebiet zu fördern. Sie sind entschlossen, ihre Bemühungen für die gemeinsame Verteidigung und für die Erhaltung des Friedens und der Sicherheit zu vereinigen. Sie vereinbaren daher diesen Nordatlantikvertrag:

Artikel 1

Die Parteien verpflichten sich, in Übereinstimmung mit der Satzung der Vereinten Nationen, jeden internationalen Streitfall, an dem sie beteiligt sind, auf friedlichem Wege so zu regeln, daß der internationale Friede, die Sicherheit und die Gerechtigkeit nicht gefährdet werden, und sich in ihren internationalen Beziehungen jeder Gewaltandrohung oder Gewaltanwendung zu enthalten, die mit den Zielen der Vereinten Nationen nicht vereinbar sind.

Artikel 2

Die Parteien werden zur weiteren Entwicklung friedlicher und freundschaftlicher internationaler Beziehungen beitragen, indem sie ihre freien Einrichtungen festigen, ein besseres Verständnis für die Grundsätze herbeiführen, auf denen diese Einrichtungen beruhen, und indem sie die Voraussetzungen für die innere Festigkeit und das Wohlergehen fördern. Sie werden bestrebt sein, Gegensätze in ihrer internationalen Wirtschaftspolitik zu beseitigen und die wirtschaftliche Zusammenarbeit zwischen einzelnen oder allen Parteien zu fördern.

Artikel 3

Um die Ziele dieses Vertrags besser zu verwirklichen, werden die Parteien einzeln und gemeinsam durch ständige und wirksame Selbsthilfe und gegenseitige Unterstützung die eigene und die gemeinsame Widerstandskraft gegen bewaffnete Angriffe erhalten und fortentwickeln.

Artikel 4

Die Parteien werden einander konsultieren, wenn nach Auffassung einer von ihnen die Unversehrtheit des Gebiets, die politische Unabhängigkeit oder die Sicherheit einer der Parteien bedroht ist.

Artikel 5

Die Parteien vereinbaren, daß ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in Europa oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie alle angesehen werden wird; sie vereinbaren daher, daß im Falle eines solchen bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in Artikel 51 der Satzung der Vereinten Nationen anerkannten Rechts der individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wiederherzustellen und zu erhalten.

Vor jedem bewaffneten Angriff und allen daraufhin getroffenen Gegenmaßnahmen ist unverzüglich dem Sicherheitsrat Mitteilung zu machen. Die Maßnahmen sind einzustellen, sobald der Sicherheitsrat diejenigen Schritte unternommen hat, die notwendig sind, um den internationalen Frieden und die internationale Sicherheit wiederherzustellen und zu erhalten.
Artikel 6 ¹

Im Sinne des Artikels 5 gilt als bewaffneter Angriff auf eine oder mehrere der Parteien jeder bewaffnete Angriff
• auf das Gebiet eines dieser Staaten in Europa oder Nordamerika, auf die algerischen Departements Frankreichs2, auf das Gebiet der Türkei oder auf die der Gebietshoheit einer der Parteien unterliegenden Inseln im nordatlantischen Gebiet nördlich des Wendekreises des Krebses; 

• auf die Streitkräfte, Schiffe oder Flugzeuge einer der Parteien, wenn sie sich in oder über diesen Gebieten oder irgendeinem anderen europäischen Gebiet, in dem eine der Parteien bei Inkrafttreten des Vertrags eine Besatzung unterhält oder wenn sie sich im Mittelmeer oder im nordatlantischen Gebiet nördlich des Wendekreises des Krebses befinden.

Artikel 7

Dieser Vertrag berührt weder die Rechte und Pflichten, welche sich für die Parteien, die Mitglieder der Vereinten Nationen sind, aus deren Satzung ergeben, oder die in erster Linie bestehende Verantwortlichkeit des Sicherheitsrats für die Erhaltung des internationalen Friedens und der internationalen Sicherheit, noch kann er in solcher Weise ausgelegt werden.

Artikel 8

Jede Partei erklärt, daß keine der internationalen Verpflichtungen, die gegenwärtig zwischen ihr und einer anderen Partei oder einem dritten Staat bestehen, den Bestimmungen dieses Vertrags widerspricht und verpflichtet sich, keine diesem Vertrag widersprechende internationale Verpflichtung einzugehen.

Artikel 9

Die Parteien errichten hiermit einen Rat, in dem jede von ihnen vertreten ist, um Fragen zu prüfen, welche die Durchführung dieses Vertrags betreffen. Der Aufbau dieses Rats ist so zu gestalten, daß er jederzeit schnell zusammentreten kann. Der Rat errichtet, soweit erforderlich, nachgeordnete Stellen, insbesondere setzt er unverzüglich einen Verteidigungsausschuß ein, der Maßnahmen zur Durchführung der Artikel 3 und 5 zu empfehlen hat.

Artikel 10

Die Parteien können durch einstimmigen Beschluß jeden anderen europäischen Staat, der in der Lage ist, die Grundsätze dieses Vertrags zu fördern und zur Sicherheit des nordatlantischen Gebiets beizutragen, zum Beitritt einladen. Jeder so eingeladene Staat kann durch Hinterlegung seiner Beitrittsurkunde bei der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika Mitglied dieses Vertrags werden. Die Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika unterrichtet jede der Parteien von der Hinterlegung einer solchen Beitrittsurkunde.

Artikel 11

Der Vertrag ist von den Parteien in Übereinstimmung mit ihren verfassungsmäßigen Verfahren zu ratifizieren und in seinen Bestimmungen durchzuführen. Die Ratifikationsurkunden werden so bald wie möglich bei der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika hinterlegt, die alle anderen Unterzeichnerstaaten von jeder Hinterlegung unterrichtet. Der Vertrag tritt zwischen den Staaten, die ihn ratifiziert haben, in Kraft, sobald die Ratifikationsurkunden der Mehrzahl der Unterzeichnerstaaten, einschließlich derjenigen Belgiens, Kanadas, Frankreichs, Luxemburgs, der Niederlande, des Vereinigten Königreichs und der Vereinigten Staaten, hinterlegt worden sind; für andere Staaten tritt er am Tage der Hinterlegung ihrer Ratifikationsurkunden in Kraft.3

Artikel 12

Nach zehnjähriger Geltungsdauer des Vertrags oder zu jedem späteren Zeitpunkt werden die Parteien auf Verlangen einer von ihnen miteinander beraten, um den Vertrag unter Berücksichtigung der Umstände zu überprüfen, die dann den Frieden und die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets berühren, zu denen auch die Entwicklung allgemeiner und regionaler Vereinbarungen gehört, die im Rahmen der Satzung der Vereinten Nationen zur Aufrechterhaltung des internationalen Friedens und der internationalen Sicherheit dienen.

* Artikel 13

Nach zwanzigjähriger Geltungsdauer des Vertrags kann jede Partei aus dem Vertrag ausscheiden, und zwar ein Jahr, nachdem sie der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika die Kündigung mitgeteilt hat; diese unterrichtet die Regierungen der anderen Parteien von der Hinterlegung jeder Kündigungsmitteilung.

Artikel 14

Der Vertrag, dessen englischer und französischer Wortlaut in gleicher Weise maßgebend ist, wird in den Archiven der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika hinterlegt. Diese Regierung übermittelt den Regierungen der anderen Unterzeichnerstaaten ordnungsgemäß beglaubigte Abschriften.

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[Valdyn]

Glaube auch nicht, dass Russland das gesamte Land erobern und kontrollieren will.

Medwedew hat ja erst vor 1 Woche die obige Karte gezeigt.

Gut vorstellbar, dass das auch das Ziel des Kreml sein koennte, also eine kleiner Restukraine, wobei Teigebiete der Westukraine an Polen, Ungarn und Rumaenien gehen.

DMITRI MEDWEDEW SPRACH ÜBER DIE BEVORSTEHENDE TEILUNG DER UKRAINE ZWISCHEN DEN VIER LÄNDERN


Quelle:

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Das ist keine Frage des Glaubens, sondern der logischen Zusammenhänge.

Russland muss das Land kontrollieren, wenn es die Ukraine entwaffnen, entnazifizieren usw. will. Das bedeutet militärische Kontrolle, also Besatzung, mindestens jedoch Regierungswechsel und das Einsetzen einer prorussischen Regierung die das für Russland durchsetzt.

Anders geht sowas eben nicht. Und dafür muss die Ukraine kapitulieren.

[Nachbar]

Diese Karte kenne ich auch seit vielen Tagen, meine aber, dass die neue "Ukraine", das neue "Randgebiet" Russlands, weiter nach Westen verschoben werden sollte. Die russische Stadt Kiew sollte russisch bleiben, schon aus historischen Gründen.

[Soshana]

Das ist keine Frage des Glaubens, sondern der logischen Zusammenhänge.

Russland muss das Land kontrollieren, wenn es die Ukraine entwaffnen, entnazifizieren usw. will. Das bedeutet militärische Kontrolle, also Besatzung, mindestens jedoch Regiergungswechsel und das Einsetzen einer prorussischen Regierung die das für Russland durchsetzt.

Anders geht sowas eben nicht.

Schwer zu sagen, was die Russen demnaechst unternehmen werden.

Eigentlich rechne ich mit einem grossen Offensivvorstoss unten im Suedabschnitt auf Zaporizhia mit einer Bewegung u.a. in Richtung Norden immer am Dnjepr entlang.

Dazu gleichzeitig ein russischer Offensivvorstoss im Raum Charkow, um in Richtung Sueden vorzustossen.

Beide Armeen werden sich dann in der Mitte irgendwo am Fluss Dnjepr vereinigen und die gesamte Ostarmee der Ukraine waere vom Nachschub abgeschnitten.

Fuer die NATO waere das ein Desaster.

Eigentlich muesste dann die Ukraine kapitulieren, weil die gesamte Ostarmee verloren waere.

[Larry Plotter]

Witzig finde ich: die Krim "zurück". Die gehört Rußland. Da ist nichts "zurück" zu geben. Klingt so wie Deutschland bekommt Bayern zurück.

Stimmt, denn Chruschtschows Übertragung an die Ukraine war nach russischem Recht nicht legal.

[Soshana]

Diese Karte kenne ich auch seit vielen Tagen, meine aber, dass die neue "Ukraine", das neue "Randgebiet" Russlands, weiter nach Westen verschoben werden sollte. Die russische Stadt Kiew sollte russisch bleiben, schon aus historischen Gründen.

Die Restukraine kann ich mir mit Kiew eigentlich nur als Satellit Moskaus vorstellen.

[Minimalphilosoph]

Überhaupt nicht. Ich weiß übrigens sehr gut zwischen dem sogenannten "White trash" zu differenzieren. Nicht jeder Biodeutsche steht im "Ranking" automatisch über jedem Ali.

Die diesbezüglichen Unterschiede und Gewichtungen feststellen und beurteilen zu können, sehe ich als einen meiner großen Vorteile an! Warum?

Mein Menschenbild ist ein völlig anderes als das eine Rassisten!

Und dennoch mit einer diesbezüglich fein ausgerichteten und anspruchsvollen Wertehierarchie.

Wie das bloß möglich ist... tststs... gibt's doch gar nicht.

Das du nicht einen einzigen Wert in deiner "Hierarchie" deutlich benennen kannst, ist doch ein Zeichen das du völlig orientierungslos bist. Du schwurbelst aber immer von Selbigen.