Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Maitre]

Nö, siehe oben. Es gab auch Fangprämien. Aber eben nicht eine knappe halbe Millionen.

Man könnte daraus schließen, daß ein russicher Hubschrauber 10mal wertvoller ist als ein deutshcer Panzer

Der Unterschied ist: Ein abgeschossener deutscher Panzer oder ein funktionstüchtiger Hubschrauber, der zudem noch eine recht moderne Ausführung eines Mi-8 war mit eventuell interessanten Systemen an Bord (IFF, Navigation, ...). Für ein funktionsfähiges Waffensystem musst du jemanden von der anderen Feldpostnummer "überreden", was immer teurer ist. Für den Abschuss musst du nur deine eigenen Soldaten etwas mehr motivieren. Propagandistisch ist für den Feind natürlich auch die erbeutete Waffe peinlicher.

[amendment]

Naja, von den 600 Taurus die wir haben, sollen ja nur 150 funktionieren.
Ob wir bereit sind 2/3 unseres Bestandes herauszugeben, lasse ich mal dahin gestellt.
Aber, es bleibt da dann immer noch das Problem des Trägersystems.

Maitre meinte, die Ukrainer könnten sich da was "basteln", was aber dann nicht die volle Funktionsfähigkeit hätte,
wodurch dann wiederum Deine Vorstellungen Wunschvorstellungen wären. Damit Taurus voll funktionsfähig wäre
müsste "Irgendjemand" eines der möglichen Trägersysteme an die Ukraine liefern und zwar in ausreichender Anzahl.
Ein mögliches Trägersystem, welches die Australier der Ukraine "geschenkt" hätten , (die F18) hat die Ukraine ja schon abgelehnt.

Ohne mich zu weit aus dem Fenster recken zu wollen: von den 600 Taurus sind inzwischen fast alle einsatzbereit...

[MABF]

Der Unterschied ist: Ein abgeschossener deutscher Panzer oder ein funktionstüchtiger Hubschrauber (Der zudem noch eine recht moderne Ausführung eines Mi-8 war) mit eventuell interessanten Systemen an Bord (IFF, Navigation, ...). Für ein funktionsfähiges Waffensystem musst du jemanden von der anderen Feldpostnummer "überreden", was immer teurer ist. Für den Abschuss musst du nur deine eigenen Soldaten etwas mehr motivieren. Propagandistisch ist für den Feind natürlich auch die erbeutete Waffe peinlicher.

Nee, für zerstörte gibt es nur 13.000 Euro. Für erbeutete 40.000. Ich lese daraus, daß die erbeuteten Panzer mindestens soweit erhalten sind, daß man die Systeme auswerten kann.

[Maitre]

Nee, für zerstörte gibt es nur 13.000 Euro. Für erbeutete 40.000. Ich lese daraus, daß die erbeuteten Panzer mindestens soweit erhalten sind, daß man die Systeme auswerten kann.

Wenn du ihn bekämpfen musst, wird er auch so weit beschädigt sein, dass man ihn nicht vor laufenden Kameras öffentlichkeitswirksam auf einem Testgelände herumfahren lassen und vielleicht ein paar Vergleichsfahrten gegen eigene Systeme vornehmen kann, die natürlich gewinnen... Die noch viel wichtigere Seite ist aber die psychologische: Wenn eine hohe Summe für die Übergabe im Raum steht, wird die Führung die Dinger nicht mehr gern einsetzen wollen. Muss sie doch Angst haben, dass die Besatzung die weiße Fahne hisst und zum Gegner rübermacht...

[MABF]

Wenn du ihn bekämpfen musst, wird er auch so weit beschädigt sein, dass man ihn nicht öffentlichkeitswirksam auf einem Testgeländer herumfahren zu lassen. Die viel wichtigere Seite ist aber die psychologische: Wenn eine hohe Summe für die Übergabe im Raum steht, wird die Führung die Dinger nicht mehr gern einsetzen wollen. Muss sie doch Angst haben, dass die Besatzung die weiße Fahne hisst und zum Gegner rübermacht...

Eben. Von bekämpfen ist bei Erbeutung ja nicht explizit die rede. Bei zerstörten Leos ist das Bekämpfen natürlich Voraussetzung.

Es geht ja auch nicht um das Herumfahren, sondern um die Systeme. Wenn die Kette nen Platten hat, macht das ja nichts.

[navy]

Ohne mich zu weit aus dem Fenster recken zu wollen: von den 600 Taurus sind inzwischen fast alle einsatzbereit...

600 Tolle Zahl. 6.000 wären besser. Die Bundeskaspar sollten nicht so sparsam sein, den GPS Blödsinn zu entsorgen

[amendment]

600 Tolle Zahl. 6.000 wären besser. Die Bundeskaspar sollten nicht so sparsam sein, den GPS Blödsinn zu entsorgen

Ich bin so froh, dass wir mit dem Taurus eine "Schrottwaffe" haben, vor der sich die Russen nicht zu fürchten brauchen. Sie werden deswegen also keinen dritten Weltkrieg anzetteln

[Politikqualle]

Ich bin so froh, dass wir mit dem Taurus eine "Schrottwaffe" haben, vor der sich die Russen nicht zu fürchten brauchen. Sie werden deswegen also keinen dritten Weltkrieg anzetteln

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... @ amendment .. wenn du dich erst jetzt in die VITA dieses Bundeswehrgenerals Gerd Schultze-Rhonhof eingelesen hast , du also noch nicht einmal seine guten Bücher kennst , dann bist du wirklich der aller größte Dummkopf und hast wirklich absolut keine Ahnung , weder von der Politik , weder vom Krieg in der Ukraine und noch nicht einmal von deiner ach so geliebten Bundeswehr ..

[Maitre]

Eben. Von bekämpfen ist bei Erbeutung ja nicht explizit die rede. Bei zerstörten Leos ist das Bekämpfen natürlich Voraussetzung.

Es geht ja auch nicht um das Herumfahren, sondern um die Systeme. Wenn die Kette nen Platten hat, macht das ja nichts.

Das klingt allerdings auch alles einfacher, als es am Ende ist. Übrigens habe ich mal ein wenig recherchiert, die Sache mit dem Mi-8 war nicht einmal eine Kurzschlussreaktion oder sowas:

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[Dr Mittendrin]

Ich bin so froh, dass wir mit dem Taurus eine "Schrottwaffe" haben, vor der sich die Russen nicht zu fürchten brauchen. Sie werden deswegen also keinen dritten Weltkrieg anzetteln

Nicht einen Cent wäre mir die Militärdiktatur Ukraine wert

Nicht 1 mm Risiko.