Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Soshana]

Der Westen will diesen Krieg "einfrieren" wie in Nord - Korea, um ihn dann bei Gelegenheit "aufzutauen". Das liegt nicht im Interesse Russlands, die dauerhaften Frieden wollen.

Das ist auch meine Einschaetzung.

Der Westen wuerde, wenn ueberhaupt, nur ein Minsk 3 wollen, um danach Banderastan neu aufzuruesten und fit fuer einen neuen Krieg zu machen.

Die Russen werden darauf aber nicht reinfallen, weil sie gelernt haben, dass man BRD-Politikern wie Kiesewetter, Schaeuble, Merkel oder Scholz kein Vertrauen schenken darf.

Es war ein schmerzlicher Lernprozess.

[amendment]

Wer kennt sie nicht?

Die supra-soziale Ukraine mit den meisten Kindergärten, Waisenhäusern, Geburtskliniken, die von Russen ständig zerstört werden

"Die Vergeltung wird kommen. Unsere Taurus-Marschflugkörper werden den Donbass und die Krim..." ​ Heute einen Clown gefrühstückt?

Abwarten.

[Soshana]

Er stoppt ja nichts wirklich, weil sich RU eine echte Okkupation der Ukraine nicht leisten kann.

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Zu kostspielig.

Deshalb gehe ich davon aus, dass Russland an einer vollstaendigen Besetzung der Ukraine gar nicht interessiert ist, weil Fass ohne Boden und Klotz am Bein.

[Klopperhorst]

Zu kostspielig.

Deshalb gehe ich davon aus, dass Russland an einer vollstaendigen Besetzung der Ukraine gar nicht interessiert ist, weil Fass ohne Boden und Klotz am Bein.

Eine Restukraine wird immer ein Störfaktor bleiben, schon durch Terroranschläge, die von ihr ausgehen werden.
Am Ende bleibt RU nur die Okkupation, und Putin muss vor seiner eigenen Bevölkerung, v.a. in Moskau und St. Petersburg, die Hosen runterlassen,
da er die Ukraine nicht ohne Generalmobilmachung besetzen kann.

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[Anhalter]

.. du hast aber verstanden , daß diese Sahra mit der CDU/CSU zusammen koalieren will ..

Ja sowas munkelt man, ob es dann wirklich funktioniert sei dahingestellt Schlimmer wie mit der Ampel kann es nicht kommen dann.

[amendment]

Erklär mir mal den Bolschewismus den gibt es gar nicht mehr in Russland.

Und übrigens geht uns dieser Krieg überhaupt nichts an.

Russland hat eben gemerkt dass man die NATO an die Grenzen Russlands schiebt und mit einer brutalen Lüge sein Versprechen nicht einhält und da mag ich einen Belogenen schon verstehen.



Die Ukraine und die Nato hat von Beginn an alles auf Krieg und Konfrontation gesetzt man hat sich an kein Mensch Abkommen gehalten man hat ein friedensangebot von Putin nicht wahrgenommen ich erinnere an den Engländer Boris Johnson.

Man hat beweisbare Versuche unternommen die Krim wieder zurück zu erobern.


Die Rückeroberung des Donbas wäre der reinste Ethnozid geworden über den hat sogar vor acht Jahren die ARD berichtet heute will man nichts mehr wissen davon..


. Klar warum weil sonst das Feindbild Russlands wanken könnte

Das mit dem Bolschewismus sage ich doch nur, weil hier von einigen über Deutschland und der EU als faschistisch oder faschistoid gesprochen wird. Das ist reine Polemik und so ist das auch bei mir gemeint.

Wenn dieser Krieg erstmal beendet sein wird -.wie auch immer - dann wird es die Hauptaufgabe der Politiker beider Seiten sein, die "zwischenmenschlichen Verwerfungen", die aufgrissenen Gräben zwischen den Menschen hüben wie drüben, wieder zu überwinden. Keine leichte Aufgabe...

[Politikqualle]

Und übrigens geht uns dieser Krieg überhaupt nichts an.

.. das ist falsch , denn Bundespräsi Steini`eier hat ganz schön im Auftrag der USA diesen Krieg eingefädelt ..
.. die verlogenen Aussagen von Bundespräsi Steini`eier habe ich hier schon oft gebracht ..

[Klopperhorst]

Einige in den US-Geheimdienstzirkeln haben ja fuers Wochenende einen Putsch gegen Putin im Kreml vorausgesagt. So eine Art Schwarzer Schwan Ereignis.

Keine Ahnung, woher der CIA und MI-6 seine Infos im Kreml bekommt ?

Ray McGovern: How Stable is the Putin Government ?



Ich werde jedenfalls meine Uhr danach stellen und am 1.1.2024 nochmals genauer hinschauen.

Wo is er denn der Putin ?

Ob er dann immer noch fest im Sattel sitzen wird ?

Die im Westen scheinen wirklich langsam durchzudrehen ?

Nur noch Panik und Verzweiflung duerften in der NATO, im CIA und MI-6 herrschen ?

So ein Ereignis könnte alles drehen. Hoffen wir mal nicht, weil Chaos in Russland ist sicher nichts Gutes für uns.

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[Soshana]

Weil er auf Vollidioten gehört hat. Sie haben ihm versprochen, es würde sich genauso wie auf der Krim abspielen.
Alleine die geringe Anzahl der Soldaten 150k, zeigt ja, dass man nicht mit großen und langwierigen Schlachten rechnete.

Man darf nicht vergessen, dass bei solchen Machtzirkeln, jeder auf der Karriereleiter hochsteigen möchte. Ich hoffe nur, dass bei den Diensten und im GS aufgeräumt wurde.

Mit einem Friedensvertrag im April 2022 soll Putin aber seinem Ziel sehr nahe gekommen sein.

Johnson hat das dann durchkreuzt.

Dazu gibt es aktuell einen russischen Artikel:

Putin wollte 2022 in Istanbul unbedingt mit der Ukraine über Frieden verhandeln – Chaly

28. Dezember 2023, 18:30 Uhr

Der russische Präsident Wladimir Putin wollte bei den Gesprächen in Istanbul im März/April 2022 unbedingt eine friedliche Lösung mit der Ukraine erreichen.

Dies erklärte eines der Mitglieder der damaligen ukrainischen Delegation, der ehemalige stellvertretende Außenminister Oleksandr Chaly, während einer Debatte im Genfer Zentrum für Sicherheitspolitik, wie der ukrainische Telegram-Kanal MediaPost berichtete.

Dann, so Chaly, einigten sich die Parteien auf einen Kompromiss, der "völlig weit entfernt war von Russlands ursprünglichem Ultimatumsvorschlag", der in Minsk gemacht wurde ( wir sprechen von Verhandlungen in den ersten Tagen des Konflikts, bei denen die Forderungen Russlands nach Entmilitarisierung und Entnazifizierung der Ukraine diskutiert wurden, so TC ). "Aus irgendeinem Grund" seien die Istanbuler Kompromissvereinbarungen jedoch durchkreuzt worden, sagte der ehemalige stellvertretende Außenminister.

"Ich war damals in einer Gruppe ukrainischer Unterhändler. Wir haben mit der russischen Delegation fast zwei Monate lang, im März und April, über ein mögliches Abkommen über eine friedliche Regelung zwischen der Ukraine und Russland gesprochen. Und wie Sie sich erinnern, haben wir das sogenannte Istanbuler Kommuniqué unterzeichnet. Und Ende April 2022 waren wir kurz davor, den Krieg mit einer friedlichen Lösung zu beenden.

Aus irgendeinem Grund wurde es verschoben. Aber meiner Meinung nach – das ist mein persönlicher Standpunkt – hat Putin eine Woche nach dem 24. Februar 2022 erkannt, dass er einen Fehler gemacht hat, und versucht, alles zu tun, um ein Abkommen mit der Ukraine und das Istanbuler Kommuniqué abzuschließen.

Es war seine persönliche Entscheidung, den Text dieses Kommuniqués anzunehmen, der sich völlig von dem ursprünglichen Vorschlag Russlands, dem russischen Ultimatumsvorschlag, unterschied, den sie der ukrainischen Delegation in Minsk vorlegten. Es ist uns gelungen, einen sehr realen Kompromiss zu finden. Putin wollte wirklich eine friedliche Lösung mit der Ukraine erreichen. Es ist sehr wichtig, sich daran zu erinnern." sagte Chaly.

Wie EADaily zuvor berichtete, bestätigte der Vorsitzende der Fraktion "Diener des Volkes" in der Werchowna Rada, David Arachamija, dass Russland Friedensgespräche mit der Ukraine nie abgelehnt habe, berichtete der Telegram-Kanal Pool Nr. 3.

Erinnern wir uns daran, dass der russische Präsident Wladimir Putin im Sommer 2022 bei einem Treffen mit den Staats- und Regierungschefs afrikanischer Länder die Existenz eines Entwurfs für einen Friedensvertrag mit der Ukraine ankündigte, der von Vertretern Kiews gebilligt wurde, und ihn sogar vorstellte.

Erinnern wir uns daran, dass der Ukraine-Konflikt laut Arachamia im Frühjahr 2022 hätte enden können, wenn die Ukraine damals der Neutralität zugestimmt hätte.

"Das war die Hauptsache für sie ( für Russland ). Sie waren bereit, den Krieg zu beenden, wenn wir die Neutralität akzeptierten, wie es Finnland einst tat, und sich verpflichteten, der NATO nicht beizutreten. Das ist die Hauptsache", sagte Arakhamia.

Kiew stimmte dem nicht zu, weil es seiner Meinung nach vor allem notwendig war, die Verfassung zu ändern. Außerdem kam der damalige britische Premierminister Boris Johnson und sagte, er wolle nichts mit den Russen unterzeichnen und "lasst uns einfach kämpfen".

Außerdem, so Arachamia, werde sich Russland sofort an den Verhandlungstisch setzen, wenn die Ukraine dies anbiete, da "alle Lieferungen (von Waffen) durch westliche Länder. - EADaily), die sich bereits verzögert haben, sich noch weiter verzögern."
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Quelle:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Vielleicht glaubte Putin im Maerz / April 2022 wirklich an eine reale fruehe Verhandlungsloesung und wollte deshalb den Westen und die Ukraine mit einem allzu massiven Truppenaufmarsch deshalb nicht verschrecken ?

Wahrscheinlich rechnete er auch nicht damit, dass der US-Hegemon zusammen mit seinem Vasallen BRD Russland den totalen Wirtschaftskrieg erklaeren wuerde ?

Die BRD hat sich damit ja am Ende selber zerstoert.

Dass es zum wirtschaftlichen Selbstmord der BRD kommen wuerde, hat Putin wohl kaum voraussehen koennen ?

Wer geht schon so ein Risiko ein ? Dass die BRD-Bonzen Hochverrat an Deutschland begehen wuerden, damit hatten wohl auch viele Russen nicht gerechnet ?

[Larry Plotter]

Nein, da sehe ich eher eine Streitmacht von... sagen wir 500 000 Mann auf Landungssschiffen, unterstützt von mindestens 30 Trägerkampfgruppen, die Kamtschatka bedrohen.

OK, und wenn dann alle russischen Soldaten auf Kamtschatka sind, maschiert die Ukraine in Moskau ein, guter Plan.