Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Neu]

Es soll erhebliche Probleme in der russischen Armee bzgl. der Bekaempfung von feindlichen NATO-Artilleriestellungen zur Zeit geben:


Quelle:

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Was ist über die "Entfernung für die Wahrheit" des Befehlshabers der 58. Armee Popow bekannt

13 Juli 2023 в 01:00 Uhr
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Kartapolow sprach über das Schicksal des ehemaligen Kommandeurs der 58. Armee Popow
Kartapolow: General Popow muss weiter in der Armee dienen

13 Juli 2023 в 15:08 Uhr
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Hoffentlich koennen die Probleme auf russischer Seite schnellstmoeglich behoben werden.

Da sind einige Punkte. Kanonen, die viel weiter schiessen, Radar, dass viel weiter entfernt funktioniert, dann Flieger, die hoch und weit weg Aufklärung betreiben, Satellitensysteme, .... Hier spielt Technik gegen Technik, Strategie gegen Strategie.

[Soshana]

Schon oft gepostet: Es gibt keine russische Überlegenheit, seit vielen Monaten ist RU nur noch fähig Stellungskrieg zu machen.
Im Gegenteil: Die Ukraine machte schon Rückeroberungen und nun einzelne Angriffe zur Erkundung der russ. Verteidigungslinie, und die eigentliche ukr. Offensive dürfte im Herbst kommen wo sie dann u.a. viele hundert schwere Panzer bekommen, nebst Streumunition zur Bekämpfung der Russen in den Schützengräben.
Zudem kann RU selbst mit den S-400 die Himars nicht abfangen, mit denen könnten die Ukros zB Korridore durch die russ. Minenfelder erzeugen.
Weiterhin bekommen die Ukros gute Luftaufklärung durch Satelliten und Drohnen.

Es liegt wohl daran dass die Ukraine vom Westen intensiv aufgerüstet wurde und weiter unterstützt wird, wohingegen RU nicht für den Krieg gegen so eine starke Streitmacht vorbereitet war.
Dazu kommen auch die Streitigkeiten in der russ. Militärführung.


Sag niemals nie, auch russ. Panzer nebst Begleitung wurde schon zu Schrott verarbeitet.

Und die eigentliche ukr. Offensive dürfte erst im Herbst kommen, s.o.

Im Herbst beginnt die Regenperiode und die Boeden werden in der Ukraine morastig...

Der Leo wuerde im Matsch sofort versinken...

Die NATO muss es also jetzt in diesen Wochen bis in den September / fruehen Oktober hinein richten.

Allerdings sollen die Munitionsdepots der NATO leergefegt sein.

Bloomberg berichtete von einer schweren Krise in der NATO aufgrund der Unterstützung für Kiew

Bloomberg: Die NATO befindet sich dank der Unterstützung Kiews in einer schweren Krise mit Waffenkäufen

14. Juli 2023, 09:57 Uhr
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Hinzu kommt, dass die ukrainischen Soldaten wie die Fliegen sterben:

06:40 Uhr, 14.07.2023

Saldo sagte, dass die Kämpfer der ukrainischen Streitkräfte an der Front wie die Fliegen sterben

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Die Rahmenbedingungen duerften sich fuer die NATO weiter verschlechtern ?

Ausserdem soll laut Seymour Hersh das Weisse Haus in Panik sein, weil die Offensive gescheitert sei. Die Zuversicht sei nicht mehr innerhalb der NATO vorhanden:

FEAR AND LOATHING ON AIR FORCE ONE

Biden’s anxieties over the Ukraine War and the election in 2024 come into view

SEYMOUR HERSH

13.07.2023

∙ PAID
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Eine NATO-Offensive waere hoechstens wieder im Winter moeglich, falls die Boeden ueber laengere Zeit gefroren sind und die Regenperiode nicht zu frueh einsetzt.

Dann stellt sich aber die Frage, ob Biden sich im US-Wahlkampf eine zweite gescheiterte Offensive der NATO in der Ukraine im Winter 2024 ueberhaupt politisch leisten kann ?

Biden muesste das ja dem US-Volk naeher bringen und erklaeren, warum die NATO nichts in der Ukraine zustande bringt.

Das koennte schwierig werden, zumal Praesident Trump zusammen mit Kennedy Junior als Vice-Praesident 2024 in den Wahlkampf gehen koennte ?

Biden soll vor diesem Szenario maechtig Angst haben, was Seymour Hersh oben in seinem Artikel angedeutet hat.

Alles in allem schaut es fuer die Ukraine und die NATO im Moment zappenduster aus.

Besserung weit und breit nicht in Sicht.

[tosh]

...Der Westen braucht ukrainisches Getreide, um seine Bevölkerung zu ernähren, während die Ukraine Getreidegeld braucht, um ihrer schwächelnden Wirtschaft etwas Luft zu verschaffen...

Da geht viel an Entwicklungsländer.

Die Ukraine braucht insbesondere Geld um Waffen zu kaufen.

Auch Russland ist daran interessiert Getreide usw. zu exportieren.

...Die Vereinten Nationen und andere versuchen, die fragile Übereinkunft am Laufen zu halten. Die Ukraine und Russland sind beide wichtige Lieferanten von Weizen, Gerste, Pflanzenöl und anderen Nahrungsprodukten, von denen Länder in Afrika, dem Nahen Osten und in Teilen Asiens abhängen.
Die Vereinbarung hat es der Ukraine ermöglicht, 32,8 Millionen Tonnen Getreide zu verschiffen, mehr als die Hälfte davon gingen an Entwicklungsländer...
Putin gab zu verstehen, dass der Kreml seine Beteiligung an dem Abkommen aussetzen und erst dann wieder einsteigen könnte, wenn der Westen russische Lebensmittel- und Düngemittellieferungen ermögliche...
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[amendment]

Kein Krieg laeuft ohne Probleme ab.

Beim 1. Feindkontakt in einem Krieg, also in der 1. Phase, soll es doch schon so sein, dass man alte Kriegsplaene oftmals ueber den Haufen werfen kann ?

Ein beruehmter General soll das mal gesagt haben. Mir faellt jetzt aber nicht der Name ein ? War es Clausewitz ?

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Bruddler hat schon Recht: Hast du ungefähr eine Vorstellung davon, wie oft der Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums, Generalmajor Igor Konaschenkow, im Verlaufe des letzten Jahres die Formulierung "Es läuft alles nach Plan" verwendete?

[Soshana]

Da sind einige Punkte. Kanonen, die viel weiter schiessen, Radar, dass viel weiter entfernt funktioniert, dann Flieger, die hoch und weit weg Aufklärung betreiben, Satellitensysteme, .... Hier spielt Technik gegen Technik, Strategie gegen Strategie.

Schon spannendes Thema, weil es die moderne Kriegsfuehrung naeher bringt.

In diesem Krieg der NATO gegen Russland kann Russland auch sehr viel ueber die Faehigkeiten der NATO lernen und fuer sich selber Verbesserungs- und Innovationsprozesse bei eigenen Waffensystemen einleiten...

Die NATO musste ja noch nie gegen so einen Gegner wie Russland kaempfen.

Faktisch ist das ja ein Stellvertreterkrieg der NATO gegen Russland.

Z weiss das auch und immer mehr Ukrainer werden jetzt aufwachen und merken, dass sie die ganze Zeit von den USA und der NATO missbraucht worden sind.

Ich rechne deshalb mit einem Zusammenbruch der Kampfmoral auf ukrainischer Seite in den kommenden Wochen. Die Ukrainer werden das nicht mehr lange mental und psychisch durchhalten, weil jeder in der Ukraine seit Mittwoch weiss, dass die Ukraine so schnell nicht Mitglied der NATO werden wird.

Mercouris erklaert das im Link unten ganz gut ( Video ). Der NATO-Gipfel war ein Debakel fuer die Ukraine, ein Verrat der USA an der ukrainischen Sache.

Die Ukraine wird von den USA jetzt im Stich gelassen, weil die USA nicht All In gehen wollen. Die USA haben Angst vor diesem Schritt, also vor dem 3. Weltkrieg, in den sie von Z nicht hineingezogen werden wollen:

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Z ist mit seinem schuldzuweisenden Kommunikationsstil auf ganzer Linie gescheitert.

Er hatte seine Rolle wohl ueberschaetzt und dachte zu lange, dass er der Mittelpunkt des Universums sei ?

[amendment]

Wieder derselbe Quark

Auch deine "Freunde" hier bemerken mittlerweile, wie schwach deine Entgegnungen mir gegenüber inzwischen geworden sind. Außer "Latrinenfeldwebel" etc. kommt da kaum Substanzielles, was die Lage in der Ukraine betrifft.

Also ich empfinde dabei keinen Genuss, wenn meine Diskussionsgegner nur noch mit Polemik gegen mich schießen. Aber immerhin ist der Unterhaltunswert unbestritten...

[Soshana]

Bruddler hat schon Recht: Hast du ungefähr eine Vorstellung davon, wie oft der Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums, Generalmajor Igor Konaschenkow, im Verlaufe des letzten Jahres die Formulierung "Es läuft alles nach Plan" verwendete?

Na ja, wenn man im russischen Generalstab mehrere Plaene fuer die jeweilige Situation in der Schublade hat, kann man so etwas schon sagen.

Haha.

Die haben wirklich eine Menge Plaene.

[navy]

Wieso Abfangjäger?
Sind den Russen die Luftabwehrraketen ausgegangen?

Das PC Spiel von Dementi, kennt keine Luftabwehrwaffen.

[amendment]

Die Ukrainer müssen angreifen, die Russen warten ab und vernichten die Ukrainer, mit wenig eigenen Verlusten.
Sobald die Ukrainer ausreichend dezimiert sind werden, laut MacGregor, die Russen auf Odessa weiter gehen.
Für mich klingt das logisch...

Blödsinn. Wollen die Russen den Krieg gewinnen? Wenn ja, müssen sie angreifen.

Wollen die Ukrainer den Krieg gewinnen? Ganz bestimmt. Und deshalb greifen sie ja auch an.

Es wird niemals dazu kommen, dass die Ukrainer "ausreichend dezimiert werden", wie du es in deiner hierzuforum bekannten, menschenverachtenden Art und Weise so zynisch postulierst.

Was aber passieren wird, ist das hier:

Falls sich der Frontverlauf nun tatsächlich verfestigen sollte, werden die Ukrainer während des nächsten Jahres jeden russischen Gefechtsstand im Donbass ab Bataillonsebene aufwärts unter Feuer nehmen, jedes Nachschubdepot, jede Bahngleis, das militärisch nutzbar wäre, jede militärische Unterkunft und natürlich jeder der von den Russen ach so geliebten Artilleriestellung.

Desgleichen mögen die Russen selbstverständlich auch gerne im Rest der Ukraine versuchen.

Was sich innerhalb eines Jahres aber verändern wird - und zwar gewaltig! - ist das hier:

Die ukrainische Flugabwehr wird einen Quantensprung durchlaufen, was die spezifischen Waffensysteme betrifft. Die westliche Logistik wird um ein Vielfaches Material in die Ukraine bringen. Und die ukrainischen Artilleriesysteme - mobile Feldartilerie und Rakentartillerie - wird in der Lage sein, jeden Quadratmeter im Donbass zu erreichen und unter Feuer zu nehmen.

Und dann wäre da noch das Thema Marschflugkörper und Drohnen zu nennen.

... und gerade stelle ich mir die pro-russischen Separatisten im Donbass vor, die bei all dem Feuerwerk immer noch mittendrin sind. Tja, Leute, wenn ihr das damals gewusst hättet...

[amendment]

Der Partisanenkrieg soll auch wegen der fehlenden grossflaechigen Sumpf- Waldgebiete in der Ukraine nicht so gut geeignet sein.

Weissrussland wuerde sich da besser anbieten, was man ja auch am juedischen bewaffneten Widerstand gegen die Nazibestien im 2. Weltkrieg gut ersehen konnte.

Die grossen Waelder mit ihren Suempfen waren als Versteck und Rueckzugsort recht gut geeignet... Selbst die Nazis haben sich dort kaum reingetraut.

Bei einer vollständigen Besetzung der Ukraine durch russische Streitkräfte wäre der Hauptwiderstand vermutlich bei der Stadtguerilla zu vermuten und von ukrainischen Einheiten ausgehen, die sich in die angrenzenden Länder zurückgezogen hätten, um dann von dort aus ihre Nacht- und Nebelaktionen gegen russische Vorposten ausführen würden.