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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #24311
    Mitglied Benutzerbild von Hay
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Vor so 1 Stunde habe ich mir die Frau Baerbock auf Welt-TV live auf dem NATO-Gipfel angehoert.

    Die meinte, dass die Ukraine auf alle Faelle in die NATO kaeme... Dafuer spraeche u.a. auch der neue NATO-Ukraine-Rat... Die Ukraine werde jetzt schon immer enger an die NATO gebunden... Man werde kurz-, mittel- und langfristig auf Seiten der NATO die Ukraine militaerisch unterstuetzen, solange diese das wolle...

    Es zeigt, dass die NATO immer enger in diesen Krieg gegen Russland verwickelt wird. Das ist laengst zu einem Krieg der NATO gegen Russland geworden.

    Auf dem Gipfel in Vilnius ist das fuer mich ueberdeutlich geworden.

    Interessant ist auch der Satz Baerbocks, dass nur Russland den Krieg beenden koenne, d.h., die Ukraine ist zusammen mit der NATO nicht dazu einseitig imstande. Die werden von selber also nicht nachgeben und einlenken.

    Fuer mich bedeutet das, dass die NATO zusammen mit der Ukraine den Krieg solange weiterfuehren wird, bis der Krieg von Russland beenden wird. Die Entscheidungsmacht darueber liegt jetzt allein in den Haenden Russlands.

    Die NATO ist faktisch zusammen mit der Ukraine jetzt das Risiko eines jahrelangen Abnutzungs- und Zermuerbungskrieges gegen Russland eingegangen.

    Fuer mich ist das jetzt schon deutlich geworden.

    Zudem besteht fuer Russland aktuell die akute Gefahr, dass die Ukraine der NATO beitritt, sobald Russland einseitig den Krieg in 1 Woche beenden und alle Truppen zurueckziehen sollte. Fuer Russland ist das natuerlich keine Option. Dann koennte Putin sofort zuruecktrten.

    Um die Gefahr des NATO-Beitritts der Ukraine abzuwenden, ist Russland faktisch jetzt dazu gezwungen, weiter zu kaempfen. Allein die Fortsetzung des Krieges jetzt verhindert aus Sicht des Kremls jetzt den NATO-Beitritt der Ukraine.

    Das ist schon ein Dilemma, in dem sich Russland jetzt befindet. Ausserdem geht das auf Kosten der Zivilbevoelkerung der Ukraine, deren Leid immer weiter verlaengert wird. Ein Ende des Krieges ist so schnell nicht in Sicht.

    Aus russischer Sicht darf der Krieg im Moment gar nicht beendet werden, weil dann die Gefahr besteht, dass die Ukraine nach Kriegsende der NATO beitritt.

    Russland haette dadurch ihre Kriegsziele nicht erreicht ( u.a. neutrale Ukraine ).

    Ein Teufelskreis, weil Russland jetzt bis zum bitteren Ende weiterkaempfen muss.
    Baerbock versteht sich eben auf Diplomatie. Das konnte man in jeder Rede und zu jeder Zeit überall auf diesem Planeten, auch in Ländern, die mehrere hunderttausend Kilometer von Deutschland entfernt liegen, beobachten. Jederzeit, immer und überall, sozusagen intergalaktisch.

  2. #24312
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Vor so 1 Stunde habe ich mir die Frau Baerbock auf Welt-TV live auf dem NATO-Gipfel angehoert.

    Die meinte, dass die Ukraine auf alle Faelle in die NATO kaeme... Dafuer spraeche u.a. auch der neue NATO-Ukraine-Rat... Die Ukraine werde jetzt schon immer enger an die NATO gebunden... Man werde kurz-, mittel- und langfristig auf Seiten der NATO die Ukraine militaerisch unterstuetzen, solange diese das wolle...

    Es zeigt, dass die NATO immer enger in diesen Krieg gegen Russland verwickelt wird. Das ist laengst zu einem Krieg der NATO gegen Russland geworden.

    Auf dem Gipfel in Vilnius ist das fuer mich ueberdeutlich geworden.

    Interessant ist auch der Satz Baerbocks, dass nur Russland den Krieg beenden koenne, d.h., die Ukraine ist zusammen mit der NATO nicht dazu einseitig imstande. Die werden von selber also nicht nachgeben und einlenken.

    Fuer mich bedeutet das, dass die NATO zusammen mit der Ukraine den Krieg solange weiterfuehren wird, bis der Krieg von Russland beenden wird. Die Entscheidungsmacht darueber liegt jetzt allein in den Haenden Russlands.

    Die NATO ist faktisch zusammen mit der Ukraine jetzt das Risiko eines jahrelangen Abnutzungs- und Zermuerbungskrieges gegen Russland eingegangen.

    Fuer mich ist das jetzt schon deutlich geworden.

    Zudem besteht fuer Russland aktuell die akute Gefahr, dass die Ukraine der NATO beitritt, sobald Russland einseitig den Krieg in 1 Woche beenden und alle Truppen zurueckziehen sollte. Fuer Russland ist das natuerlich keine Option. Dann koennte Putin sofort zuruecktreten.

    Um die Gefahr des NATO-Beitritts der Ukraine abzuwenden, ist Russland faktisch jetzt dazu gezwungen, weiter zu kaempfen. Allein die Fortsetzung des Krieges verhindert gegenwaertig aus Sicht des Kremls den NATO-Beitritt der Ukraine.

    Die Flamme des Kriegs muss also aus Sicht Moskaus weiterlodern und darf nicht erloeschen.

    Das ist schon ein Dilemma, in dem sich Russland jetzt befindet. Ausserdem geht das auf Kosten der Zivilbevoelkerung der Ukraine, deren Leid immer weiter verlaengert wird. Ein Ende des Krieges ist so schnell nicht in Sicht.

    Aus russischer Sicht darf der Krieg im Moment gar nicht beendet werden, weil dann die Gefahr besteht, dass die Ukraine nach Kriegsende der NATO beitritt.

    Russland haette dadurch ihre Kriegsziele nicht erreicht ( u.a. neutrale Ukraine ).

    Ein Teufelskreis, weil Russland jetzt bis zum bitteren Ende weiterkaempfen muss.
    Einfach zu lösen...eine taktische Atomwaffe und der Krieg ist zu Ende, siehe Japan.
    Genau das wird in Russland schon gefordert...

  3. #24313
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Wie lange sieht Putin zu, das auch Russen durch Nato Waffen sterben? Sobald er eine taktische Atomwaffe anwendet ist der Krieg zu Ende.
    Biden versteckt sich im Oval Office, Scholz im Bunker in Berlin...
    Geduld und Weitsichtigkeit sind Strategeme. Die Genossen Wladimir Putin und Xi Jinping brauch nur geduldig abwarten, bis die ueberheblichen, westlichen Politiker_Innen ihre eigenen Voelker und Volkswirtschaften runieren. Dem desolaten westlichen Finanz- und Wirtschaftssystem steht unweigerlich eine Depression bevor, die in den Ausmassen der negativen Kausalfolgewirkungen die " Great Depression " und alle anderen Finanz- bzw. Wirtschaftskrisen bei Weitem uebertrifft.

    Im Laufe des naechsten Jahres ist es soweit. Alle Voelker in den westlichen Laender werden Scheisse fressen, Pisse saufen und Kotze lecken. Not, Elend und Leid besorgen den Rest. Meine Genossen aus der Russischen Foederation und VR China wechseln in die Position der Befreier, Erloeser, Retter, Wahrheitsverkuender und Sieger.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  4. #24314
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Wie lange sieht Putin zu, das auch Russen durch Nato Waffen sterben? Sobald er eine taktische Atomwaffe anwendet ist der Krieg zu Ende.
    Biden versteckt sich im Oval Office, Scholz im Bunker in Berlin...
    Putin darf den Krieg morgen bzw. in den kommenden 24 Stunden gar nicht beenden, weil das dazu fuehren wuerde, dass die Ukraine danach der NATO beitreten wird.

    Und so duerfte der Krieg wahrscheinlich noch sehr viele Jahre in der Ukraine weitertoben, weil die NATO ja immer mehr Waffen in das Land hineinpumpen wird ?
    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  5. #24315
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Geduld und Weitsichtigkeit sind Strategeme. Die Genossen Wladimir Putin und Xi Jinping brauch nur geduldig abwarten, bis die
    ueberheblichen, westlichen Politker ihre eigenen Voelker und Volkswirtschaften runieren. Dem desolaten westlichen Finanz- und Wirtschaftssystem steht unweigerlich eine Depression bevor, die in den Ausmassen der negativen Kausalfolgewirkungen die " Great Depression " und alle anderen Finanz- bzw. Wirtschaftskrisen bei Weitem uebertrifft.

    Im Laufe des naechsten Jahres ist es soweit. Die Voelker in den westlichen Laender werden Scheisse fressen, Pisse saufen und
    Kotze lecken. Not, Elend und Leid besorgen den Rest. Meine Genossen aus der Russischen Foederation und VR China wechseln
    in die Position der Befreier, Erloeser und Retter.
    Letztendlich bleibt Putin gar nichts anderes mehr uebrig, als die NATO und die Bandera-Asow-Nazis aus der Ukraine hinauszuschmeissen, und zwar endgueltig und vollstaendig.

    Die muessen alle raus. Der US-Hegemon hat zusammen mit seinen Nazis in der Ukraine nix zu suchen.

    Russland muss m.E. jetzt bis zur polnischen Grenze marschieren, wenn es den NATO-Beitritt der Ukraine verhindern will.

    Die andere Option waere eine Kapitulation der Ukraine.

    Ex CIA- Agent Ray McGovern meint aktuell, dass die ukrainische Armee demnaechst zusammenbrechen koennte:



    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  6. #24316
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Vor so 1 Stunde habe ich mir die Frau Baerbock auf Welt-TV live auf dem NATO-Gipfel angehoert.

    Die meinte, dass die Ukraine auf alle Faelle in die NATO kaeme... Dafuer spraeche u.a. auch der neue NATO-Ukraine-Rat... Die Ukraine werde jetzt schon immer enger an die NATO gebunden... Man werde kurz-, mittel- und langfristig auf Seiten der NATO die Ukraine militaerisch unterstuetzen, solange diese das wolle...

    Es zeigt, dass die NATO immer enger in diesen Krieg gegen Russland verwickelt wird. Das ist laengst zu einem Krieg der NATO gegen Russland geworden.

    Auf dem Gipfel in Vilnius ist das fuer mich ueberdeutlich geworden.

    Interessant ist auch der Satz Baerbocks, dass nur Russland den Krieg beenden koenne, d.h., die Ukraine ist zusammen mit der NATO nicht dazu einseitig imstande. Die werden von selber also nicht nachgeben und einlenken.

    Fuer mich bedeutet das, dass die NATO zusammen mit der Ukraine den Krieg solange weiterfuehren wird, bis der Krieg von Russland beenden wird. Die Entscheidungsmacht darueber liegt jetzt allein in den Haenden Russlands.

    Die NATO ist faktisch zusammen mit der Ukraine jetzt das Risiko eines jahrelangen Abnutzungs- und Zermuerbungskrieges gegen Russland eingegangen.

    Fuer mich ist das jetzt schon deutlich geworden.

    Zudem besteht fuer Russland aktuell die akute Gefahr, dass die Ukraine der NATO beitritt, sobald Russland einseitig den Krieg in 1 Woche beenden und alle Truppen zurueckziehen sollte. Fuer Russland ist das natuerlich keine Option. Dann koennte Putin sofort zuruecktreten.

    Um die Gefahr des NATO-Beitritts der Ukraine abzuwenden, ist Russland faktisch jetzt dazu gezwungen, weiter zu kaempfen. Allein die Fortsetzung des Krieges verhindert gegenwaertig aus Sicht des Kremls den NATO-Beitritt der Ukraine.

    Die Flamme des Kriegs muss also aus Sicht Moskaus weiterlodern und darf nicht erloeschen.

    Das ist schon ein Dilemma, in dem sich Russland jetzt befindet. Ausserdem geht das auf Kosten der Zivilbevoelkerung der Ukraine, deren Leid immer weiter verlaengert wird. Ein Ende des Krieges ist so schnell nicht in Sicht.

    Aus russischer Sicht darf der Krieg im Moment gar nicht beendet werden, weil dann die Gefahr besteht, dass die Ukraine nach Kriegsende der NATO beitritt.

    Russland haette dadurch ihre Kriegsziele nicht erreicht ( u.a. neutrale Ukraine ).

    Ein Teufelskreis, weil Russland jetzt bis zum bitteren Ende weiterkaempfen muss.
    Rußland hatte sich mit der Ukraine ja bereits im letzten Jahres auf einen Waffenstillstand geeinigt.
    Dieser wurde durch die nato (Blitz-Besuch von Boris Johnson in Kiew) kassiert.

    Damit war schon klar, wohin die Reise geht.
    Die Bedingungen des westens/nato, als die eigentliche Kriegspartei vertreten durch die Ukraine, sind für die Russen unannehmbar.

    Ich denke, daß haben die Russen von Anfang miteinkalkuliert.
    Schließlich läuft die Einkreisung Rußlands durch die nato bereits viele Jahre, inkl. der Massaker an den Menschen im Donbass.
    Das ist das ideale Schlachtfeld, bzw. der Köder, ausgenutzt durch die nato.

    Man läßt die Menschen der russischen Ethnie im Donbass über Jahre hinweg massakrieren, die west-hörige uno schaut natürlich tatenlos zu und irgendwann mußten die Russen reagieren, nachdem der Beschuß der Zivilisten durch die Ukraine derart massiert wurde, bzw. Angriffspläne der Ukraine vorlagen, daß es gar nicht mehr anders ging.
    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
    Krieg ist die schlimmste Form des Terrors, weil es vornehmlich unschuldige Zivilisten trifft, die einfach nur das Pech haben, dort zu leben.

  7. #24317
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Rabauke076 Beitrag anzeigen
    Wollte , hätte , könnte , mehr haste nicht !

    Und selbst in einem SUV kann man nicht mal eben so Fitnessgeräte einbauen !
    Ich gehe ebenfalls von einem Übersetzungsfehler aus. Heutzutage wird ja so gut wie alles unkorrigiert von Reuters oder AFP übernommen. Da liest scheinbar kein Redakteur mehr drüber, wenn irgendwelche Praktikanten ihren Müll online stellen. Grad bei BILD ist das inzwischen wie eine Pest. Grammatikfehler, Rechtschreibfehler, Aussetzer in der gesamten Formulierung...

    Es dürfte sich also bei Putins "Sportwagen" eher um eine Art Wohnmobil handeln, in dem ein paar Fitnessgeräte installiert sind.
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  8. #24318
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Einfach zu lösen...eine taktische Atomwaffe und der Krieg ist zu Ende, siehe Japan.
    Genau das wird in Russland schon gefordert...
    Wird gefordert heißt nicht wird umgesetzt.

    Medvedev spielt nur mit der Angst

  9. #24319
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Letztendlich bleibt Putin gar nichts anderes mehr uebrig, als die NATO und die Bandera- Asow- Nazis aus der Ukraine hinauszuschmeissen, und zwar endgueltig und vollstaendig.

    Russland muss m.E. jetzt bis zur polnischen Grenze marschieren, wenn es den NATO-Beitritt der Ukraine verhindern will.

    Die andere Option waere eine Kapituation der Ukraine.

    Ex CIA- Agent Ray McGovern meint aktuell, dass die ukrainische Armee zusammenbrechen koennte:



    Stimmt! Bei der Vergeltung fuer die agressive NATO Osterweiterung duerfen nur alle ehemaligen Staaten des Warschauer Paktes ausgenommen bleiben. Die Ukraine war eine Republik der UDSSR, genau wie die kleinen baltischen " Minilaender ", Estland, Litauen und Lettland. Wladimit Putin sollte daher nicht nur die gesamte Ukraine sondern auch Estland, Litauen und Lettland militaerisch zu teilautomen Republiken der Russischen Foederation machen. Ausserdem gehoeren gerade die Balten dafuer abgestraft, das sie sich bei der EU und NATO Krieghetze gegen die Russische Foederation in die erste Reihe gedraengelt haben.

    Ich freue mich schon jetzt darauf wenn die UN (Vereinten Nationen) die ehemaligen " Staaten " Ukraine, Estland, Lettland
    und Litauen nach geltenden Voelkerrecht auslisten, weil sie in das Staatsgebiet der Russischen Foederation uebergegangen sind und ihre Eigenstaatlichkeit somit dauerhaft entzogen wurde.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  10. #24320
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Letztendlich bleibt Putin gar nichts anderes mehr uebrig, als die NATO und die Bandera-Asow-Nazis aus der Ukraine hinauszuschmeissen, und zwar endgueltig und vollstaendig.

    Die muessen alle raus. Der US-Hegemon hat zusammen mit seinen Nazis in der Ukraine nix zu suchen.

    Russland muss m.E. jetzt bis zur polnischen Grenze marschieren, wenn es den NATO-Beitritt der Ukraine verhindern will.

    Die andere Option waere eine Kapitulation der Ukraine.

    Ex CIA- Agent Ray McGovern meint aktuell, dass die ukrainische Armee demnaechst zusammenbrechen koennte:



    Die ukrainischen Streitkräfte werden sicherlich früher oder später zusammenbrechen.
    Nur, bis dahin, werden auch die Russen Verluste an Menschenleben erleiden.

    Dies gelte es zu verhindern.
    Aber, das ist dem westen/nato sch... egal.

    Hier werden ganze Generation geopfert, um fette Kohle zu machen und den Russen zu bekämpfen.
    Egal, ob die Russen dort angegriffen hätten oder nicht, sind sie das Filet-Stück, auf welches der westen aus ist, um sein Kriegs-, Terror- und Plünderungs-System am Leben zu erhalten.

    Das haben die Russen längst erkannt.
    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
    Krieg ist die schlimmste Form des Terrors, weil es vornehmlich unschuldige Zivilisten trifft, die einfach nur das Pech haben, dort zu leben.

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