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Thema: Windkraft – das gewaltigste Naturzerstörungswerk seit 200 Jahren!

  1. #791
    DNCBN
    Gast

    Standard AW: Windkraft – das gewaltigste Naturzerstörungswerk seit 200 Jahren!

    Zitat Zitat von Don Beitrag anzeigen
    Der [Links nur für registrierte Nutzer] von [Links nur für registrierte Nutzer] ist physikalisch begrenzt durch den [Links nur für registrierte Nutzer]. Dieser wird umso höher, je höher die nutzbare [Links nur für registrierte Nutzer] der Wärmequelle ist im Vergleich zu der Temperatur, auf der die [Links nur für registrierte Nutzer] abgegeben werden kann. Die nutzbare Temperatur ist oft niedriger als die für den Wärmeerzeuger mögliche Temperatur, weil sie durch die Temperatur- und Druckbelastbarkeit der Materialien z. B. von Turbinenschaufeln begrenzt ist. Die höchsten Wirkungsgrade von ca. 60 % werden erreicht von [Links nur für registrierte Nutzer], während moderne [Links nur für registrierte Nutzer] deutlich unter 50 % liegen. Bei alten Anlagen kommen auch Wirkungsgrade unter 40 % häufig vor.

    Deine Kenntnisse scheinen etwas veraltet.
    Können Sie die 60 % Wirkungsgrad bei einem Kraftwerk belegen?
    Kommen Sie jetzt nicht mit Kraftwärmekopplung. Da sieht die Sache natürlich anders aus.
    Dazu braucht es jedoch Abnehmer für Fernwärme in der Nähe des Kraftwerks. Dies ist bei den meisten Großkraftwerken nicht gegeben.

    Ich war mal in einer Firma tätig, die kleine 30 MW Kraftwerke zur Restholzverbrennung gebaut hat.
    Dort haben wir auch Kraftwärmekopplung eingesetzt. Die Kühlanlage war aber so bemessen, dass bei Ausfall der Fernwärmeabnehmer die Verlustwärme komplett an die Luft abgegeben werden konnte.

  2. #792
    .. das Beste am Norden .. Benutzerbild von Politikqualle
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    Standard AW: Windkraft – das gewaltigste Naturzerstörungswerk seit 200 Jahren!

    Zitat Zitat von dncbn Beitrag anzeigen
    können sie die 60 % wirkungsgrad bei einem kraftwerk belegen?.
    .. ja ..
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  3. #793
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    Standard AW: Windkraft – das gewaltigste Naturzerstörungswerk seit 200 Jahren!

    Zitat Zitat von DNCBN Beitrag anzeigen
    Können Sie die 60 % Wirkungsgrad bei einem Kraftwerk belegen?

    [Links nur für registrierte Nutzer]

  4. #794
    DNCBN
    Gast

    Standard AW: Windkraft – das gewaltigste Naturzerstörungswerk seit 200 Jahren!

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Du bist wirklich ein hinterfotziger Dummschwätzer!

    Mein hypothetisches Beispiel mit dem in den Heizwendeln erzeugten Magnetfeld bezog sich ganz einfach auf den Normalfall, dass dieses Magnetfeld wirkungslos verpufft und die damit benutzte elektrische Energie verloren ist. Also wird die zugeführte elektrische Energie nicht zu 100 % zur Erzeugung von Wärme genutzt. Nur darum ging es, und um seine falsche Behauptung.

    Und ja, die vom Magnetfeld verbrauchte Blindleistung wird vom Energieversorger nicht berechnet, aber das war ja auch nicht das Thema. Aber es wird elektrische Leistung für den Aufbau der magnetischen Feldlinien verbraucht, denn ohne Leistungszufuhr geht im Universum gar nix, oder möchtes du jetzt sogar behaupten, ein Magnetfeld in einer Spule verbrauche keine elektische Leistung?

    Ein angeblicher Physiker redet schon anstandshalber nie von einem Wirkungsgrad von 100 %, weil es diesen bei der praktischen Nutzung und Umsetzung von einem Energiezustand in einen anderen Energiezustand gar nicht geben kann, denn sonst gäbe es auch ein Perpetuum Mobile.
    Mit Ihren jämmerlichen Beleidigungen beweisen Sie allen hier, dass Sie gern über Fachwissen verfügen würden – es Mangels Sitzfleisch jedoch nicht erworben haben.

    Nochmal:
    Wirkungsgrad = entnommene Leistung / zugeführte Leistung.
    Bei einem normalen elektrischen Widerstand beträgt der Wirkungsgrad 100 %.
    Sollte dabei ein Magnetfeld entstehen, wird es bei 50 Hz Netzfrequenz alle 10 ms auf und wieder abgebaut werden. Beim Aufbau entnimmt die Spule dem Stromnetz Energie. Beim anschließenden Abbau des Magnetfeldes wird genau diese Energie wieder in das Stromnetz zurückgespeist.
    D.h. das von der Heizwendel erzeugte Magnetfeld erzeugt nur Blindleistung – keine Wirkleistung.

  5. #795
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    Standard AW: Windkraft – das gewaltigste Naturzerstörungswerk seit 200 Jahren!

    Zitat Zitat von DNCBN Beitrag anzeigen
    Bei einem normalen elektrischen Widerstand beträgt der Wirkungsgrad 100 %..
    .. wieder solch eine dämliche Behauptung die vorne und hinten nicht stimmt .. du kleiner Volksschulabgänger bist hier schon lange als Forumstroll erkannt worden ..
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD ....


  6. #796
    Nietzsche
    Gast

    Standard AW: Windkraft – das gewaltigste Naturzerstörungswerk seit 200 Jahren!

    Zitat Zitat von Politikqualle Beitrag anzeigen
    *** FORSCHER WILL ENERGIE AUS ATOMMÜLL ZIEHEN***
    .
    *** Deutschland könnte 300 Jahre mit Strom versorgt werden ***

    .
    ... Dieser Mann könnte zum Energie-Heilsbringer werden: Nuklearforscher Professor Bruno Merk. Der Energie-Ingenieur forscht an „iMAGINE“ – Atomkraftwerken der fünften Generation. Er könnte gleich mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen:
    ▶︎ Merk will den bisher produzierten Atommüll als Ressource nutzen. Die abgebrannten Atombrennstäbe und die Uranrückstände aus der Brennstoffproduktion hätten als neue Energiequelle einen unschätzbaren Wert für die Stromversorgung in Deutschland, argumentiert der Wissenschaftler.

    Merks Prognose: Allein durch die Nutzbarmachung der 16 000 Tonnen Atommüll aus dem Reaktorbetrieb könnte Deutschland für fast 300 Jahre mit Strom versorgt werden und die langfristig zu lagernde Atommüllmenge durch neuartige Sortierung auf weniger als ein Zehntel verkleinern.
    ...
    .#
    .. [Links nur für registrierte Nutzer] ..
    .
    ... der ganze Abgesank von der Atomindustrie in Deutschland ist das größte politische Verbrechen an Deutschland ..
    NU meine Güte, du willst doch nicht, dass die Energieunternehmen pleite gehen! Das geht aber nicht. Wir sollen alle abhängig bleiben. Deswegen auch das momentane Bäumchen Wechsel dich mit Gas, Öl, Strom. Immer so, wie man die meisten Einnahmen generiert. Dann noch mit Deckeln, so bleibt für den Verbraucher alles so teuer wie möglich während man immense Steuern abschöpft, von diesen minimal was abzieht um damit die Preise zu deckeln. Win-Win für die Energieunternehmen und den Staat der die Verwaltungsgebühren abzapft.

  7. #797
    Nietzsche
    Gast

    Standard AW: Windkraft – das gewaltigste Naturzerstörungswerk seit 200 Jahren!

    PS: Ich finde reine Elektroheizungen ineffizient. Also entweder würde ich Glühbirnen einsetzen, dann habe ich Wärmestrahlen und Licht gleichzeitig. Oder Toaster, dann kann ich nebenher noch rösten, oder Backofen, dann kann ich noch was zubereiten. Oder der Herd, dann kann ich kochen/braten. Oder .... oder .....

  8. #798
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    Standard AW: Windkraft – das gewaltigste Naturzerstörungswerk seit 200 Jahren!

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    NU meine Güte, du willst doch nicht, dass die Energieunternehmen pleite gehen! Das geht aber nicht. Wir sollen alle abhängig bleiben. Deswegen auch das momentane Bäumchen Wechsel dich mit Gas, Öl, Strom. Immer so, wie man die meisten Einnahmen generiert. Dann noch mit Deckeln, so bleibt für den Verbraucher alles so teuer wie möglich während man immense Steuern abschöpft, von diesen minimal was abzieht um damit die Preise zu deckeln. Win-Win für die Energieunternehmen und den Staat der die Verwaltungsgebühren abzapft.
    .
    .. nach dem man sich von Rußland abgewendet hat , weil die USA es ja so wollte , werden hier in Deutschland , so oder so bald die Lichter ausgehen , ich hatte es schon mal geschrieben , die Zukunft liegt in der Atomindustrie , man stelle sich nur mal vor , er gibt bald kleine hauseigene Atomkraftwerke , die ein Haus über 100 Jahre mit Strom versorgen , aber Deutschland hat sich ja von dieser Forschung verabschiedet .. unsere Nachbarländer werden es entwickeln und vollbringen und dann werden deutsche Politiker wieder schreien und weinen ..
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD ....


  9. #799
    DNCBN
    Gast

    Standard AW: Windkraft – das gewaltigste Naturzerstörungswerk seit 200 Jahren!

    Zitat Zitat von Don Beitrag anzeigen
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Hm, auch das Bundesumweltamt geht auf [Links nur für registrierte Nutzer] von mittlerweile 47 % aus.
    Auf der Seite [Links nur für registrierte Nutzer] nennt es jedoch 33 %.

  10. #800
    Mitglied Benutzerbild von Chronos
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    Standard AW: Windkraft – das gewaltigste Naturzerstörungswerk seit 200 Jahren!

    Zitat Zitat von DNCBN Beitrag anzeigen
    (...)

    Nochmal:
    Wirkungsgrad = entnommene Leistung / zugeführte Leistung.
    Bei einem normalen elektrischen Widerstand beträgt der Wirkungsgrad 100 %.
    Sollte dabei ein Magnetfeld entstehen, wird es bei 50 Hz Netzfrequenz alle 10 ms auf und wieder abgebaut werden. Beim Aufbau entnimmt die Spule dem Stromnetz Energie. Beim anschließenden Abbau des Magnetfeldes wird genau diese Energie wieder in das Stromnetz zurückgespeist.
    D.h. das von der Heizwendel erzeugte Magnetfeld erzeugt nur Blindleistung – keine Wirkleistung.
    Das alles ändert nicht daran, dass diese Behauptung:

    Zitat Zitat von DNCBN Beitrag anzeigen
    Ich bin Physiker. Ein elektrischer Heizofen hat z.B. auch einen Wirkungsgrad von 100 %.
    Auch das Fraunhofer-Institut setzt 100 % Wirkungsgrad für die erneuerbaren Energien an.
    Was würden Sie vorschlagen?
    nicht richtig ist.

    Der elektrische Heizofen kann keinen Wirkungsgrad von 100 % besitzen, denn es gibt beim Transport und bei der Umsetzung elektrischer Energie unvermeidliche Verluste.

    Um auf das Beispiel mit dem Magnetfeld zurück zu kommen:. Nur eine theoretisch perfekte Spule würde bei angelegter Wechselspannung in der Tat keine Verluste aufweisen, aber diese perfekte Spule gibt es in der Praxis eben nicht.
    Ob nun Ummagnetisierungsverluste, Wirbelströme in benachbarten Metallen oder dielektrische Verluste in den Isolationen, es treten eben immer Verlusteffekte auf.

    Diese Verluste müssen sich nicht zwangsläufig in nutzbarer Wärme zeigen, sondern auch in Verlusten wie beispielsweise auf dem Level des Elektronentransports in den Zuleitungen. Schließlich erfordert die Brown'sche Molekularbewegung in den elektrischen Leitern ebenfalls eine Energiezufuhr.

    Jedenfalls ist die Behauptung von den 100 % Wirkungsgrad im elektischen Heizofen nur dann zutreffend, wenn man die Verluste vom Hausanschluss (oder gar vom Kraftwerk) bis zu den Heizwendeln nicht berücksichtigt.
    Geändert von Chronos (01.04.2023 um 12:18 Uhr)
    .


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