Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[ABAS]

Gerade da müsste es hervorragend funktionieren. Der russischen Armee fehlte es an effektiver Taktik und Strategie, auch wenn sie gerade merklich aufholt. An Putins Stelle würde ich mit einem eisernen Besen durch die Armee fegen, die alten verknöcherten Kader freisetzen und dafür junge, unverbrauchte Köpfe fördern. Out of the box-Denker oder um mal das Triggerwort für Coronabekloppte zu verwenden: Querdenker.
Allerdings werden die alten Säcke sich das nicht so einfach bieten lassen.

Es ist ein durch die USA und juedischen Maechte des Kapitals gelegter russischer Bruderkrieg. Grossrussen und Kleinrussen schlachten sich auf dem Schlachtfeld gegenseitig ungern ab, genauso wie sich Preussen und Bayern auf dem Schlachtfeld ungern gegenseitig abschlachten.

[Schwabenpower]

Ja. Von dem gibt es aber nur sehr wenige. Allerdings würde ich die jetzt intensivst erproben. Und alle Panzer mit aktiven Schutzsystemen (Arena E) versehen lassen.

Soweit ich das richtig gelesen habe, wird die zuvor gedrosselte Produktion seit einigen Monaten wieder hochgefahren. Getestet wird aber zur Zeit wohl nur in "Übungen".

Kleine Anekdote dazu: im EZW wurden reale Fahrzeuge auf die Teststrecke geschickt und die Daten aufgezeichnet. Diese Daten wurden dann wiederum in die Prüfstände eingespeist. Sehr effektiv.

Könnte man hier sinngemäß auch machen

[Sheharazade]

Gerade da müsste es hervorragend funktionieren. Der russischen Armee fehlte es an effektiver Taktik und Strategie, auch wenn sie gerade merklich aufholt. An Putins Stelle würde ich mit einem eisernen Besen durch die Armee fegen, die alten verknöcherten Kader freisetzen und dafür junge, unverbrauchte Köpfe fördern. Out of the box-Denker oder um mal das Triggerwort für Coronabekloppte zu verwenden: Querdenker.
Allerdings werden die alten Säcke sich das nicht so einfach bieten lassen.

Eigentlich hätte es funktionieren sollen, aber auch mit hohen Verlusten. Die Ukros waren nicht untätig die letzten Jahre und haben sehr tiefe mehrstaffelige Verteidigungslinien ausgebaut.
Gerade diese werden Meter für Meter mit Artillerie umgepflügt.
Zusätzlich waren sie ausgezeichnet bewaffnet und hätten sehr empfindliche Treffer gegen die Russen erzielt. Einfach mal rüber rollen, wie in der Denke des kalten Krieges, nach nuklearen taktischen Schlägen, war nicht drin mit der geringen Mannstärke was Moskau vorschickte.

Da hätten sie mit deutlich mehr Manpower und tausenden Panzer kommen müssen, nachdem sie vorher massive Luftschläge ausgeführt haben.

Aber ja, ich stimme dir zu, leider gibt es in der Generalität viel Nepotismus und das weiß auch Putin. Einige wurden zwar rasiert, aber es gab noch keinen Generationenwechsel, da er auch auf ihr Wohlwollen angewiesen ist.
Hier steckt viel Politik dahinter.

[ali ria ashley2]

du denkst eine dumme Gans liest das ?

[Sheharazade]

Der Punkt ist: Wenn du gut 1000 ATGM einsetzen kannst, sind 30 bis 50 ausgeschaltete Panzer (viele davon wurden später wieder instandgesetzt) kein so herausragendes Ergebnis. Es gibt schließlich keine unverwundbaren Panzer. Der Vorteil der israelischen Panzer ist aber, dass die Besatzung eine hervorragende Überlebenschance hat. Die meisten ausgeschalteten Merkava waren übrigens Mk. III und älter.

Mathematisch gesehen nicht, aber für die Hisbollah war es ein Achtungserfolg und der Nimbus der israelischen Armee litt doch darunter.
Ist schon ein paar Jährchen her, als ich die Interviews mit isr. Militärs und Hisbollah Kämpfern angeschaut habe.

[Sheharazade]

Gott ist das peinlich.... du führst den Herrn Dement aber ordentlich vor.... das muss doch weh tun eigentlich.

Naja, er bietet auch eine sehr breite Angriffsfläche.

[ChopChop]

Die Ukraine geht uns Europäer grundsätzlich etwas an! Uns Deutsche hat man in der Betrachtung des Ukrainekrieges auschließlich im Verbund aller europäischen Nationen zu betrachten und keinesfalls als "Einzelnation"! Letzteres ist nämlich genau das strategische Ziel russischer Politik...

ich muss dir hier entgegenhalten, dass nicht alle europäischen Nationen das so betrachten. Die Ungarn haben dazu keine Lust und niemand tritt ihnen deswegen vors Scheinbein. So richtig notwendig wäre es nicht gewesen, die Ukraine zu schützen und im Moment ist es fragwürdig. Man muss reden, wenn die Kanonen schweigen sollen. Und ich bin ganz sicher, dass man mit Putin reden kann, wenn man den richtigen Ton trifft und den trifft man wenn man es wirklich will.
Der Westen hat Russland schwer b r ü s k i e r t über all die Jahre und nun muss ein Verhandlungsführer kein junges Mädchen sein aus Deutschland, sondern es muss der NATO-General sein und ein paar NATO Staatenchefs die sich treffen, am besten beim Chinesen und dort mit Putin offen reden.

Die Ukraine ist nun mal der Dumme in dem Spiel der Mächtigen weil sie nicht mächtig ist. Da kannst du wütend sein, das verstehe ich, aber es ist ja nicht änderbar. Die Starken beleuchten den Weg und der wird gegangen. Die Ukraine ist in wichtigen großen Teilen nur noch ein Trümmerhaufen. Wir haben ihnen im Ergebnis bisher wirklich sehr "geholfen". Alles kaputt, kann das der Sinn sein?

[Chinon]

Dann stimmt es ja, daß in der Ukraine "westliche Werte" verteidigt werden........

Ja natürlich. Du mußt nur wissen, welche genau die westlichen Werte sind, dann wird mit einemmal alles klar.

So sieht der westlich-demokratische Wertekanon aus:

Lüge, Betrug, Raub, Krieg, Staatenzerstörung, Kulturvernichtung und Völkermord. Was das obere Segment der demokratischen Eliten betrifft, muß man Kinderf..., -folter, -schlachtung, Blutsaufen und Menschenfleischessen dazunehmen.

[Sheharazade]

Die israelischen Panzer haben sich angreifbar während des Hisbollahkriegs gegen iranische Panzerabwehrraketen gezeigt.
Die Russen werden den Iranern zahlreiche westliche Panzerabwehrsysteme zur Untersuchung übergeben haben.

Man sieht in der Ukraine immer mehr nagelneue T-72B3-Modell 2011 und 2016 und T-90M auf den Gefechtsfeldern.
Ich geh davon aus, dass diese Modelle vergleichbar stark gepanzert und gerüstet sind, wie der Leopard 2A7.


T-72B widersteht einem Treffer einer Javelin Panzerabwehrrakete.

Ein wunderbares Review-Video von Filatov.
Bezirk Yasinovatsky.
Kamenka.
Veröffentlicht am 17.08.2022
Das Datum der Aufnahme ist nicht bekannt.
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Die anfangs angepriesene Wunderwaffe Javelin, wurde recht schnell entzaubert. Selbst die Ukros motzten darüber wie ineffektiv sie sei.
Das haben wir hier auch gründlich erörtert und ein T-72 hat 2 Treffer und noch einen von der NLAW geschluckt. Die Panzerbesatzung überlebte.
Der T-72 hat sich bereits in Syrien als ein solides Arbeitstier bewiesen und ja auch mit entsprechenden Modifikationen.

[Sheharazade]

Leider habe ich fast keinen Gegner im förüm.... der einzeigte war Herr autochthone... aber der hat mich blockiert. Das heißt dann immer, dass man argumentativ am ende ist.

Ich möchte mal fragen, warum schreibst du überhaupt hier? Was bewegt dich, gerade was das Thema Ukraine betrifft?

Autochthon? Dieser Irre ist bei mir auf ignore und er blickt es immer noch nicht und stalkt mich weiter

Was mich bewegt? Die widerliche Propaganda der westl. Giftmischern zu widerlegen. Nur um mal ein Punkt zu nennen