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Thema: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

  1. #15481
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Die Produktionszahlen zeigen aber, dass erst sehr spät 1942/3 die Produktion stark erhöht wurde. Im Grunde wie Putin, der auch sehr spät erst die Mobilisierung von Reservisten anordnete.
    Vortrag von Alfred Jodl vor den Reichs- und Gauleitern in München am 7. November 1943:

    "Eine Klärung entscheidenster Art ist darin zu erblicken, daß wir durch den Vorstoß in das Dunkel des russischen Raumes nicht nur die personelle Kraft, sondern auch einen technischen Rüstungsstand beim Feinde erkannt haben, die uns erst zur Durchführung des totalen Krieges und zu einer technischen Gegenleistung gezwungen haben, die wir aus eigenem Antrieb kaum hervorgebracht hätten"

    Quelle: Zit.n. Hans-Adolf Jacobsen, 1939-1945, Der Zweite Weltkrieg in Chronik und Dokumenten, Darmstadt 1961, S. 436 f.

    Erst als man die Rüstungsleistungen des Bolschewismus gesehen hat!
    backward never.

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  2. #15482
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Chamberlain und Halifax, die Hitler persönlich kannten, haben den Plan für ehrlich gehalten.
    Die britische, französische und amerikanische Bevölkerung wollte außerdem keinen Krieg gegen Deutschland. Denen war es völlig egal, ob Danzig nun Völkerbundmandat oder Teil des Deutschen Reiches ist.

    Genau wie es auch uns egal sein kann, ob die Krim nun zur Republik Ukraine oder der Russischen Föderation gehört.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

  3. #15483
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Waren auch die übelsten Appeaser und Freunde der Faschisten.
    Halifax war der übelste antideutsche Kriegshetzer in der britischen Regierung, schlimmer als Churchill zu dem Zeitpunkt (denn der war da noch gar nicht Mitglied). Man kann sagen dass Außenminister Lord Halifax einer der Architekten des 2. Weltkriegs ist.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

  4. #15484
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Der 16-Punkte-Plan war völlig ernst gemeint und in Übereinstimmung mit der bisherigen deutschen Außenpolitik. Polen (Außenminister Jozef Beck) und UK (Außenminister Edward Wood Lord Halifax) haben aber nach März 1939 auf Betreiben der USA (F.D. Roosevelt) jegliche Diplomatie abgelehnt und Polen hat provoziert über Monate, um Deutschland zu einer kriegerischen Reaktion zu bringen. Nach Unterzeichnung des UK-F-PL-Paktes am 25. August 1939 hat Polen dann voll mobilisiert und innerhalb einer Woche den Konflikt in einen Krieg eskaliert.

    Keine Regierung der Weimarer Republik hat jemals die 1919-Grenze mit Polen akzeptiert. Polen ebenfalls nicht, denn sie wollten mehr. Erst mit Hitlers Amtsantritt als Kanzler gab es eine Annäherung an Polen, und 1934 gab es auf Initiative von Hitler den Kooperationsvertrag mit Polen, von Pilsudski unterzeichnet. Hitler hat die Anerkennung der Grenze angeboten, im Gegenzug Danzig und die exterritoriale Transitstrecke. Polen hat das abgelehnt mit der Begründung, dass sie keine Anerkennung der Grenze benötigen, und außerdem mehrmals gedroht, dass die Erwähnung Danzigs eine polnische Kriegserklärung zur Folge hätte.




    Die üblichen Verdrehungen, Verzerrungen, Erpressungen, Unterstellungen und Fälschungen der Nürnberger Tribunale, im Widerspruch zu überprüfbaren Tatsachen.
    Ach komm schon Donaudude. Jeder Staat bastelt sich seine Kriegsrechtfertigung. Die ach so massvollen Vorschläge Hitlers waren das Hauptelement seiner Reichtagsrede in der er dem Volk den Polenfeldzug verklickern wollte.

    Ich als Fan der Sowjetunion käme nie auf die Idee, das offizielle Narrativ zu glauben, das man beim sowj Einmarsch in Polen die slawischen Brüder und Schwestern vor dem Faschismus retten wollte. Das ist doch einfach zu primitiv.
    backward never.

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  5. #15485
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Die britische, französische und amerikanische Bevölkerung wollte außerdem keinen Krieg gegen Deutschland. Denen war es völlig egal, ob Danzig nun Völkerbundmandat oder Teil des Deutschen Reiches ist.

    Genau wie es auch uns egal sein kann, ob die Krim nun zur Republik Ukraine oder der Russischen Föderation gehört.
    Ist es auch egal,wenn die Russen über Estland,Lettland,Litauen und Königsberg/Kaliningrad diskutieren/streiten wollen !?
    Deutschland ist kompliziert...nichts für Anfänger...

  6. #15486
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Manstein ist dir doch ein unverdächtiger Zeuge irgendwelche links-grüne Propaganda zu verbreiten oder?

    Manstein berichtetet das Hitler am 1. Juli 1943 bei der Ansprache vor den Generälen für das Unternehmen Zitadelle sagte:

    “Hitler erklärte, daß Versprechungen an sowjetische Teilvölker im Kriege wegen der Rückwirkung auf die eigenen Soldaten nicht in Frage kämen. Diese müßten wissen, wofür sie kämpfen, nämlich um Lebensraum für ihre Kinder und Enkel. Es sei der Fehler im Ersten Weltkrieg gewesen, daß wir kein Ziel gehabt hätten.”

    Manstein, Verlorene Siege, Bonn 1993, S. 497.

    Das Ziel Lebensraum.war Hitler so deratig wichtig, das er nicht mal Teilvölkern wie den Ukrainern einen eigenen Staat versprach, weil das die Propaganda vom Lebensraum.im Osten gestört hätte.

    Und mit dem Gesang der deutschen Generäle in der Nachkriegsliteratur das man damit hätte den Krieg gewinnen können, kann man ganze Bibliotheken füllen.
    Das war 1943. Zeitachse beachten. Das war außerdem zur Motivation gedacht und nicht die eigentliche Ursache des Krieges.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

  7. #15487
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Der sowj. Plan für 1940 war ein Feldzug von Süd Polen im großen Bogen bis Danzig und die Ostseeküste. Außerdem die Wiederaufnahme des finnischen Feldzuges. Durch den schnellen deutschen Sieg im Westen wurde das verhindert.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  8. #15488
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Chamberlain und Halifax, die Hitler persönlich kannten, haben den Plan für ehrlich gehalten.
    Vielleicht, aber für was die den Plan hielten und ob der Plan wirklich ehrlich gemeint war sind zwei Paar Schuhe.

    Hitlers Chef-Dolmetscher Paul Schmidt hatte wohl anderes in die eigenen Memoiren geschrieben.

  9. #15489
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Halifax war der übelste antideutsche Kriegshetzer in der britischen Regierung, schlimmer als Churchill zu dem Zeitpunkt (denn der war da noch gar nicht Mitglied). Man kann sagen dass Außenminister Lord Halifax einer der Architekten des 2. Weltkriegs ist.
    Ich würde die Vorgeschichte der Weltkriege auf etwa 200 Jahre ansetzen in denen die Welt auf diese zugetrieben ist.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  10. #15490
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Azaloth Beitrag anzeigen
    Vielleicht, aber für was die den Plan hielten und ob der Plan wirklich ehrlich gemeint war sind zwei Paar Schuhe.

    Hitlers Chef-Dolmetscher Paul Schmidt hatte wohl anderes in die eigenen Memoiren geschrieben.
    Paul Schmidt schreibt, daß Hitler, Ribbentrop, Göring und Goebbels nach der englischen Kriegserklärung völlig konsterniert gewesen sind.
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

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