Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Klopperhorst]

Russland tickt da etwas ähnlich bzgl Mittelstand. Nur daß der Staat sich nicht enorm verschuldet.

Russland hat sowas auch nicht, aber das ist nicht zu verurteilen, sondern historischen Entwicklungen und der Geografie geschuldet.
Es ist nur wichtig, dass man die Ukraine genauso einordnet und nicht als kompletten Gegensatz zu Russland.

Die Ukraine ist mentalitätstechnisch und landschaftlich genauso dem Gigantismus verpflichtet und hat keine kleinteiligen Strukturen, die es ihr ermöglichen,
ein deutsches Wirtschaftsmodell zu entwickeln.

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[Dr Mittendrin]

Russland hat sowas auch nicht, aber das ist nicht zu verurteilen, sondern historischen Entwicklungen und der Geografie geschuldet.
Es ist nur wichtig, dass man die Ukraine genauso einordnet und nicht als kompletten Gegensatz zu Russland.

Die Ukraine ist mentalitätstechnisch und landschaftlich genauso dem Gigantismus verpflichtet und hat keine kleinteiligen Strukturen, die es ihr ermöglichen,
ein deutsches Wirtschaftsmodell zu entwickeln.

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Ost und Westukraine wird sich entwickeln müssen wie Mecklenburg und NRW hier.

[Larry Plotter]

Die Deutschen haben aber diese Regierung(en) gewählt.

Wer hat denn Merkel gewählt?

Ich wähle schon seit sehr langem nicht mehr.

Was soll damit verbessert werden, sich einem Land wie RU oder China zuzuwenden...

zum letzten Satz:

z.B. die eigene Wirtschaft,
denn mman bekommt weit billiger Gas und ist nicht gezwungen das total überteuerte Frackinggas der Ami's abzunehmen.

[Klopperhorst]

Ost und Westukraine wird sich entwickeln müssen wie Mecklenburg und NRW hier.

Mentalität und Wirtschaftsmodell kommen aus der Landschaft.
Je weiter man nach Osten fährt, umso gigantischer wird die Landschaft, weite Ebenen, scheinbar unbewohnt, riesige Ströme und Seen.
In so einer Landschaft kann kein Mittelstand reifen, sondern immer nur Großbetriebe und die entsprechende Korruption, die damit verbunden ist.

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[ChopChop]

Von meinem Kontakt aus Bulgarien.
Am Sonnenstrand und Goldstrand wurden leere Hotel mit Ukrainern gefüllt.

Die Bulgaren haben nun kein Geld mehr für deren Versorgung.

Ukrainische Flüchtlinge mit Unterkunft, aber ohne warmes Essen

Die Übergangsregierung in Bulgarien hat vor genau einem Monat beschlossen, alle ukrainischen Flüchtlinge von den Privathotels in staatliche Erholungsheime umzusiedeln. Nachdem Mütter mit Kindern in Bansko, Sonnenstrand und Goldstrand protestiert haben, wurde ihr Aufenthalt in Privathotels bis zum 24. Februar 2023 verlängert, bis zu dem Datum, an dem der von der Europäischen Union ukrainischen Kriegsflüchtlingen gewährte einjährige vorübergehende Schutz abläuft. Die ukrainischen Flüchtlinge bestehen auf ihren weiteren Verbleib in den Hotels, weil viele von ihnen in den Orten, in denen sie untergebracht sind, Arbeit gefunden haben und ihre Kinder dort zur Schule gehen. Ein weiteres Argument war, dass ihre Umsiedlung in stadtferne Gebiete wohl kaum geeignete Bedingungen für ihre Integration bieten würde, sowohl für die Kinder als auch für die berufstätigen Erwachsenen.

Bereits Mitte November wurde die Verpflegung für die Kriegsflüchtlinge eingestellt. Es kam sogar so weit, dass einige von ihnen mehrere Tage lang hungern und das Bulgarische Rote Kreuz eingreifen musste.

[...]

Radio Bulgarien hat sich mit einem Vertreter des nationalen operativen Stabs für die Flüchtlinge in Verbindung gesetzt und konnte in Erfahrung bringen, dass die ukrainischen Flüchtlinge Gutscheine im Wert von 50 Euro pro Person erhalten haben, um Lebensmittel oder Kleidung zu kaufen oder für andere Grundbedürfnisse zu verwenden. Es ist jedoch unklar, ob ihnen solche Gutscheine auch im nächsten Monat zur Verfügung gestellt werden.





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Sie wollen in den Hotels bleiben weil sie Arbeit gefunden haben und die Kinder in die Schule gehen, ja, das ist ja schön und gut, aber warum muss man ihnen noch das Essen zahlen wenn sie arbeiten? Dann können sie ihr essen auch selbst zahlen und wenn sie keine Arbeit haben gibt es den Hotelgrund nicht. Villeicht muss man einfach auch mal nachdenken, auch bei Flüchtlingen. Ein weiches Herz soll man haben aber ohne eine weiche Birne.

[HerrMayer]

Welche Erklärung hast Du dafür, dass die ukrainische Wirtschaft komplett zusammengebrochen ist?

Die Ukraine müsste ja etwa 20 Millionen Männer im arbeitsfähigem Alter haben zwischen 18 - 60 Jahren, wo sind die alle?
Ein Teil ist natürlich eingezogen und lungert in irgendwelchen Stellungen herum, aber das sind max 2 - 3 Millionen. Mehr Ausrüstung haben die gar nicht.
Wo sind alle anderen?

Meine Erklärung ist, dass in der Ukraine bereits so viele Männer die eingezogen wurden verheizt wurden bei der heroischen Verteidigung der Ukraine, dass die jetzt an wichtigen Schalthebeln der Wirtschaftsunternehmen / Produktion fehlen. Dadurch ist das Land wirtschaftlich nahezu komplett lahmgelegt...

Das ist das Ziel der Yankees. Die Ukraine entvölkern und einen Buntstaat errichten wie in den USA. Neue Männer braucht das Land.

Da irrst du dich. Putin will nur die offiziell bekannten Teile haben. Schlau wie er ist, überlässt er dem Westen ein Rumpfukraine, die für die EU unbezahlbar werden wird...Aus der UDSSR hat er gelernt, die auch insolvent geworden ist....wie die EU in der Zukunft werden wird

Nee, siehe oben.

Russland muss die Ukraine übernehmen. Den Yankees darf man keinen Stich lassen. Die hinterlassen überall nur verbrannte Erde. Oder sag mir mal bitte ein Land, wo sie das nicht getan haben? Denen sie hahaha was Gutes getan haben, die Yankees???

[Dr Mittendrin]

Mentalität und Wirtschaftsmodell kommen aus der Landschaft.
Je weiter man nach Osten fährt, umso gigantischer wird die Landschaft, weite Ebenen, scheinbar unbewohnt, riesige Ströme und Seen.
In so einer Landschaft kann kein Mittelstand reifen, sondern immer nur Großbetriebe und die entsprechende Korruption, die damit verbunden ist.

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Ich sehe das nicht exakt so. Um die BMW herum hat sich alleine wegen Zulieferbetrieben ein Mittelstand gebildet.

[Klopperhorst]

Ich sehe das nicht exakt so. Um die BMW herum hat sich alleine wegen Zulieferbetrieben ein Mittelstand gebildet.

BMW war einmal eine kleine Klitsche, wurde nicht stalinistisch aus dem Boden gestampft.
Solche kleinen Klitschen können in den weiten des Ostens gar nicht groß werden.


Für sowas brauchst du eine kleinteilige Gesellschaftsordnung mit (Klein)-Städten und Dörfern.
Hast und hattest du in den Weiten der Ukraine und Russlands nie.

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[ChopChop]

Geld fließt immer nach oben und akkumuliert sich in den Händen einiger weniger, das ist ein natürliches Prinzip.
Was unnatürlich ist, das ist Barrieren einzubauen, die es gewissen Schichten und Klassen gar nicht mehr ermöglichen, aufzusteigen und sich (bescheidenen) Wohnstand zu sichern,
weil alles von einer raffgierigen und korrupten Herrenschicht akkumuliert wird.

Deutschland hatte den Vorteil, ein breites Bürgertum und damit einen Mittelstand im Kaiserreich hervorgebracht zu haben und ein durchlässiges Bildungssystem, wo
auch der begabte Sohn eines Tagelöhners Professor werden konnte.

Das haben Länder wie die Ukraine nie gehabt.

Dort herrschte immer nur Gigantismus, asiatische Produktionsweise (Kommandowirtschaft), und Menschenmassen werden nur als Zahl betrachtet, die es zu verheizen gilt.

Deutsches Denken ist ein ganz anderes, als diese Gesellschaftsform.

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und auch anders als die Muselform. Deswegen passt zu Deutschland eigentlich auch nur Deutschland. Wir müssen in uns wieder stark sein und dabei auf Europa schauen. Bitte keine Kriege mehr, das muss vielleicht auch nicht sein, wenn sie alle ein bisschen ruhig bleiben.

[HerrMayer]

zum letzten Satz:

z.B. die eigene Wirtschaft,
denn mman bekommt weit billiger Gas und ist nicht gezwungen das total überteuerte Frackinggas der Ami's abzunehmen.

Virtuel ist nicht die hellste Kirsche auf der Torte.