Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[amendment]

Mal ne Frage, gehst du davon aus, dass die Mehrheit im Donbass gegen den Beitritt ist?
Warum haben sie sich dann schon 2014 separiert, wenn sie so geil auf die Ukraine waren?

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Selbst wenn 100 Prozent der Bewohner eines Landstrichs per Referendum entscheiden, dass sie territorial zum Nachbarland gehören wollen, die Verfassung des Mutterlandes aber derartige Referenden überhaupt nicht vorsieht, sind derlei "basisdemokratische Abstimmungen" dann was genau? Richtig. Illegal!

Tja, dann sollte man den Bewohnern des betreffenden Landstrichs folgende Offerte machen: 100 Prozent derjenigen, die sich ein anderes Heimatland wünschen, werden umgesiedelt. Und das Ganze netterweise auf Staatskosten. Das ersparte allen Beteiligiten viel Ärger und viel Blut...

[konfutse]

Selbst wenn 100 Prozent der Bewohner eines Landstrichs per Referendum entscheiden, dass sie territorial zum Nachbarland gehören wollen, die Verfassung des Mutterlandes aber derartige Referenden überhaupt nicht vorsieht, sind derlei "basisdemokratische Abstimmungen" dann was genau? Richtig. Illegal!

Tja, dann sollte man den Bewohnern des betreffenden Landstrichs folgende Offerte machen: 100 Prozent derjenigen, die sich ein anderes Heimatland wünschen, werden umgesiedelt. Und das Ganze netterweise auf Staatskosten. Das ersparte allen Beteiligiten viel Ärger und viel Blut...

Blödsinn. Referenden zur territorialen Staatszugehörigkeit sind vom Völkerrecht gedeckt. Das gilt nicht nur das im Kosovo herbeigebomte.

[ABAS]

Ich danke dir für deine Worte. So provokant fand ich deinen Beitrag gar nicht. Ich selbst bin in dieser Disziplin ja auch schon oft genug über das Ziel hinausgeschossen. Ein gewisses Maß an Provokation ist ja auch notwendig, um das Gegenüber aus der Deckung zu locken. Bei allen unterschiedlichen Blickwinkeln und Interpretationen gehe ich zudem davon aus, dass es ein einigendes Paradigma gibt, und zwar, dass wir alle keinen Krieg in Europa wollen, egal, wie jeder von uns auf die Ereignisse in der Ukraine blickt und diese einordnet.

Wohl wahr.

[amendment]

Ich dachte die NATO wäre ein Verteidigungsbündnis? Du bewegst dich wieder in Richtung Kapitulation.

Schon mal was von der militärischen Strategie der "Vorneverteidigung" gehört?

Dank Putin wird es eine Neuauflage dieser alten NATO-Doktrin geben, dessen bin ich mir absolut sicher.

[Klopperhorst]

Selbst wenn 100 Prozent der Bewohner eines Landstrichs per Referendum entscheiden, dass sie territorial zum Nachbarland gehören wollen, die Verfassung des Mutterlandes aber derartige Referenden überhaupt nicht vorsieht, sind derlei "basisdemokratische Abstimmungen" dann was genau? Richtig. Illegal!

Tja, dann sollte man den Bewohnern des betreffenden Landstrichs folgende Offerte machen: 100 Prozent derjenigen, die sich ein anderes Heimatland wünschen, werden umgesiedelt. Und das Ganze netterweise auf Staatskosten. Das ersparte allen Beteiligiten viel Ärger und viel Blut...

Entscheidend ist, was die Leute wollen.
Irgendwelche Gesetze sind nur Papier.

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[ABAS]

Blödsinn. Referenden zur territorialen Staatszugehörigkeit sind vom Völkerrecht gedeckt. Das gilt nicht nur das im Kosovo herbeigebomte.

Genauso ist es. Ich freue mich schon jetzt darauf wie die westlichen Politikmarionetten und
ihre journalistischen Schmeissfliegen in Definitionschwierigkeit durcheinander geraten, falls
die durchgeknallte Koksnase Wolodomyr Selenskyi tatsaechlich auf das erweiterte russischen
Staatsgebiet der neuen russischen Oblasten " ballern " laesst.

Die Russen sind dann ja nicht mehr die " boesen Angriffskrieger " sondern fuehren einen
Verteidigungskrieg und das Unrechtsregime der Ukraine hat die Rolle von Angriffskriegern.
Bei der ueberschaubar kleinen Zahl von Ukropy, die auf dem Staatsgebiet der Russischen
Foederation hausen, kann Wolodomy Selenskyi im Gegensatz zu Putin nicht von einer
militaerischen Befreiungsoperation reden.

Eigentlich muesste Waldimir Putin vom Nobelpreiskomitee als genialster Militaerstratege
ausgezeichnet werden, der in 2.500 Jahren nach Sun Tzu das Licht der Welt erblickt hat.

[Buella]

Warum sollten NATO-Staaten sich nicht um einen "Konflikt" kümmern? Für ebenjene "Konflikte" wurde die NATO schließlich ja gegründet...

Das sind ja ganz neue Definitionen des sog. "Verteidigungsbündnis" nato.

Lt. wikipedia:

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Die NATO ... , ist ein Verteidigungsbündnis von 30 europäischen und nordamerikanischen Mitgliedstaaten, das dem gemeinsamen Schutz der eigenen Territorien dient und darüber hinaus das Ziel weltweiter politischer Sicherheit und Stabilität verfolgt.

Basis der NATO ist der Nordatlantikvertrag nach Artikel 51 der UN-Charta. In seiner Präambel bekennen sich die Mitglieder zu Frieden, Demokratie, Freiheit und der Herrschaft des Rechts.

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Völkerrechtswidrige gewaltsame Putsche, Völkermorde, Terror und Kriegsverbrechen sind jetzt also Verteidigung, bzw. Frieden, Demokratie, Freiheit und der Herrschaft des Rechts?

[Azaloth]

Einfach mal die Zahlen lesen, und verstehen. Diese Situation war schon lange vor Putin so, die Ukraine war immer nur ein dritte Welt Land und arm, weil die Ukrainer in den Städten kriminell sind...
Ich hoffe, das Putin ernst macht und die Ukraine platt macht, bevor durch Menschen wie dich die nukleare Option genutzt werden muss

Die "nukleare Option" muss nie genutzt werden. Wer das trotzdem tut sollte gehörig dafür bestraft werden. NICHTS rechtfertigt den Einsatz von Nuklearwaffen!

Putin soll die Ukraine in Ruhe lassen. Sie geht ihn und Russland nichts an. Entgegen deiner Behauptung kam die Ukraine bisher anscheinend doch ganz gut klar. Oder hast du gegenteilige Belege? Selbst 3. Welt Länder sind lebensfähig.

[Azaloth]

Lügner, die Ukraine bekam immer Notkredite und IWF Gelder. Du bist doch nicht ganz dicht.

Lügner? Wenn du das behauptest sollte es doch wohl Belege für deine Wahrheit geben, oder?

[Valdyn]

Und weil Russland ja so richtig dolle von der Nato bedroht wird, zieht es nahezu alle Truppen im Nordwesten ab.

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Einfach wahnwitzig tollkühn, diese Russen. Tolle Burschen!