Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Virtuel]

Deine Schlüsse sind völliger Blödsinn. Du hast offenbar die Aussagen nicht gelesen, zumindest aber nicht verstanden. Natürlich wird eine neue Weltordnung angestrebt- was aber mit einer "Dominanz über ganz Europa" nicht das Geringste zu tun hat.
Diese neue Weltordung gestalten mehrere Duzend Länder, darunter die BRICS-Staaten -u.a. Bruch der Dominanz des Dollar - Ende der Erpressbarkeit, wie sie u.a. durch Sanktionen immer wieder versucht wird.
Dabei geht es um ein förderliche Zusammenarbeit zwischen Russland und Europa, und nicht um eine Dominanz.

So wie in der Ukraine .....

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[tosh]

Wenn Du das so fragst, grundsätzlich keine - aber selbst wenn wir ganz Afrika wegdenken - es sind immer noch genügend andere Nationen die es nicht mittragen - es sind gerade mal 28 Länder die es umsetzen aber auch nur so halb (Beispiel Gas über Indien kaufen, dass ja dann trotzdem von Russland stammt, aber teurer ist (Transport und Mittlergebühren)).

Und ich als Schweizer bin ja dafür jedes Land eine Stimme - oder halt nach Einwohnerstärke - und da zeigt sich, egal wie Du es drehst und wendest (und Afrika auch komplett wegdenkst) - die Befürworter sind immer eine Minderheit.

Tatsächlich ist Valdyn wie man sieht ganz weit unter deinem Niveau, ein Wunder dass du auf so etwas überhaupt noch eingehst.

[navy]

Wenn Du das so fragst, grundsätzlich keine - aber selbst wenn wir ganz Afrika wegdenken - es sind immer noch genügend andere Nationen die es nicht mittragen - es sind gerade mal 28 Länder die es umsetzen aber auch nur so halb (Beispiel Gas über Indien kaufen, dass ja dann trotzdem von Russland stammt, aber teurer ist (Transport und Mittlergebühren)).

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Wie Ukrainer wirklich denken über ihren Selensky Präsidenten, wenn man sein Bild im Fahrzeug aufhängt



Alle hängen sofort das Bild ab, Viele zerstören es sofort. Jeder weiß es ist ein Gangster

[tosh]

Ähhh, das Ding mit der Stationierung atomwaffenfähiger Russenraketen auf Kuba, also direkt vor der Nase der USA,- hast Du jetzt der Einfachkeit halber ebenmalso vergessen zu erwähnen,- oder ??

Du hast jetzt der Einfachkeit halber ebenmalso vergessen zu erwähnen dass das nur eine Reaktion war auf die Stationierung von US-Atomraketen in der Türkei zum Angriff gegen Russland.

[Trantor]

1)Der Konflikt betrift Russland und die Ukraine.
Die Nato hält sich da raus.

und? und was hat diese Feststellung mit dieser Tatsache zu tun? :
Wir haben einen Konfliktfall und diese Gebiete [Baltischen Staaten] fallen Putin dann zu, wenn er die Nato angreift und gewinnt...was sehr fraglich sein dürfte....darum greift er die Nato nicht an und wenn die Ukraine Teil der Nato gewesen wäre hätte er auch nicht die Ukraine angegriffen.

2) Falsch.
Ich hatte Dir gegenüber auch "Empirists" Argumentation übernommen.

Kein Vertrag also auch keine rechtliche Bindung. Die interne "damalige" Natoentscheidung ist also für Russland nicht verbindlich.

Fazit......Russland kann nicht sicher sein, das die Ukraine neutal ist bzw. bleibt.

Der Rest ist Spekulation von Dir,
denn
es gab noch eine 4.Möglichkeit........eine "neutrale Ukraine"
so
wie es Janukowitsch wollte und wie die Russen es schon 2010 bis 2014 akzeptiert hatten.
Nur dies passt offensichtlich nicht in Deine ideologische Betrachtung.

Auch eine neutrale Ukraine hat Putin verhindert, die Ukraine war neutral. Putin will aber keine Neutralität. Putin will Diktatoren und Regime die er kontrollieren kann, keine souveränen Demokratien und Rechtsstaaten in seinem Einflussbereich. Neutralität in Putins Augen bedeutet so Regime wie in Belarus oder anderen ehemalige Sowjietstaaten. Keine Ukraine die westlichen Werten, Demokratie, Bürgerrechte, Pressefreiheit und Rechtsstatlichkeit folgt. Janukowitsch war weder neutral noch souverän, er war zwingend an die Order Putins gebunden, wie sich zeigte für ein souveränes Volk untragbar.

[Grenzer]

Du hast jetzt der Einfachkeit halber ebenmalso vergessen zu erwähnen dass das nur eine Reaktion war auf die Stationierung von US-Atomraketen in der Türkei zum Angriff gegen Russland.

Ganz ehrlich ??
Ich hab das nicht vergessen, ich hab das bis eben garnicht gewusst !

Wieder was gelernt im HPF...
Da wird man alt wie ne Kuh,-
und man lernt immer noch dazu

[Systemhandbuch]

Es geht hier um den Einfluß Rußlands in Afrika und die damit verbundene Ausbeutung, sicher machen kommunistisch eingestellte Teile Frankreichs da gerne mit.

Das nationalistische Großrußlandgedöns von Putin, das jammernd die frühere imperiale Größe Russlands beschwört, ist Kolonialismus pur.
Die vielen Kolonien, die auch heute noch Teil Russlands sind, oder in denen Russland auch heute noch militärisch rummacht oder sich erneut einverleiben will, sind dokumentiert.

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Klar, daß Länder wie Afrika alles sagen, was Putin schmeichelt, wenn dieser vom Weizen abhängige Entwicklungsländer mit seiner Hungerpolitik erpresst und dabei brutal auch das Sterben an Hunger in Kauf nimmt, um seinen scheiß faschistischen Überfallskrieg zu gewinnen.

Russen oder besser Oligarchen wie Lev Leviev besitzen einen Großteil der Diamantenminen in Südafrika.
Diese Mandela-Nummer war die Welt-Verarsche, von wegen "Gleichheit", gleiche Rechte usw.
So geht eben Kommunismus/Sozialismus, Enteignung, Versklavung, Überwachung und das ganze wird heute noch als "Ordnung" verkauft....
Deswegen heißt es ja "Eurasische Neue Weltordnung" - wer hat nicht gern Ordnung in der Bude...

Das "nationalistische Großrußlandgedöns" auf Afrika umzudeuten geht leider in die Hose, denn da waren schon andere am Start. Auf Monsanto gehst Du natürlich nicht ein, war klar. Und NSSM 200 ist natürlich auch extrem russisch.

[tosh]

Viele Staaten steigen nur aus Angst vor den USA nicht aus der Nato aus. Angst vor Vergeltungsaktionen der USA! Der Nato Beitrag ist so etwas wie Schutzgebühr an den Mafiapaten.
Seit dem Überfall der USA auf den Irak sollte das klar sein.* Mit dummdreisten lügen begonnen. Und die USA wollte ihre Freiheit dort verteidigen.
Und seit Jahren arbeiten sie an der Schwächung bzw Zerstörung Russlands.

Grün.
*Allerdings ist das schon länger klar:

Beispiele für false-fake-events durch USrael:

Tonkin-Zwischenfall (Koreakrieg), Angriff auf die USS-Liberty (jüdischer Versuch Ägypten in den Krieg gegen die Palästinenser hineinzuziehen), fachgerechte Sprengung WTC

um die USA in Kriege gegen Feinde Israels zu treiben (Afghanistan, Irak, Syrien usw.) ...

[navy]

Und? Sollen sie eben Baumwolle pflücken

Deutschland Ratten, USAID, Bill Gates haben unendlichen Schaden in Afrika angerichtet. Virtuel muss halt was zum Spinnen haben, weil AFRIKA denn NATO Deppen die Rate Karte gab

[tosh]

Ganz ehrlich ??
Ich hab das nicht vergessen, ich hab das bis eben garnicht gewusst !

Wieder was gelernt im HPF...
Da wird man alt wie ne Kuh,-
und man lernt immer noch dazu

Damals waren die USA im Gegensatz kompromissbereit, sie zogen wie die UdSSR die Raketen im Gegenzug zurück.
Heute sind die USA nicht kompromissbereit, sie installieren tückisch-hochnäsig immer mehr Angriffsraketen nahe Russland.
Das führt diesmal tatsächlich zu WKIII.