Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Valdyn]

Ist doch egal, ukrainische Flüchtlinge sind jetzt Hassobjekt Nr 1, tausendmal schlimmer als Neger und Araber. Der Kreml gibt das so vor und die neurechten Idioten quaken es nach.

Dass bei dem so sehnlich erhofften russischen Sieg mit am Besten der kompletten Ausradierung der Ukraine von der Landkarte noch ein Vielfaches an Ukrainern hierherkommen würde, wird dabei ausgeblendet

Zumal das die ganze Migrationskritikdebatte von 2015 + als riesige Heuchelei und Lüge entlarvt. Denn aus der Ukraine kommen tatsächlich Kriegsflüchtlinge und überwiegend Frauen und Kinder.

Aber die Leute denken eben nicht weiter als bis zum Tellerrand.

Und ja, daran sieht man auch deutlich, dass das von russischen Medien und Bloggern gesteuert wird. Die ganze neurechte/alternative/patriotische Szene ist komplett durchseucht.

[Dr Mittendrin]

Ist doch egal, ukrainische Flüchtlinge sind jetzt Hassobjekt Nr 1, tausendmal schlimmer als Neger und Araber. Der Kreml gibt das so vor und die neurechten Idioten quaken es nach.

Dass bei dem so sehnlich erhofften russischen Sieg mit am Besten der kompletten Ausradierung der Ukraine von der Landkarte noch ein Vielfaches an verhassten Ukrainern hierherkommen würde, wird dabei ausgeblendet.

Lt Merkel muss man die doch aufteilen in Europa.

Du tust so als wollen wir den Krieg dort.

Wir verstehen nur einiges, denn die USA könnte ihn morgen beenden ...Amischanzlutscher

[Dr Mittendrin]

Die ehemalige Sowjetunion war dann aber ebenfalls ein "bolschewistischer Kunststaat" und die USA sind von Anfang an ein "föderalistischer Kunststaat", sämtliche südamerikanischen Länder sind auch "geografische Willkürstaaten" und bei den innereuropäischen Staaten und deren Grenzen will ich erst gar nicht anfangen...

Die Ukraine als souveräner Staat hat aufgrund politischer Entscheidungen in der Vergangenheit ein legitimes Existenzrecht!

Politische Entscheidung ? die von Lenin ?

[Cinnamon]

Zumal das die ganze Migrationskritikdebatte von 2015 + als riesige Heuchelei und Lüge entlarvt. Denn aus der Ukraine kommen tatsächlich Kriegsflüchtlinge und überwiegend Frauen und Kinder.

Aber die Leute denken eben nicht weiter als bis zum Tellerrand.

Und ja, daran sieht man auch deutlich, dass das von russischen Medien und Bloggern gesteuert wird. Die ganze neurechte/alternative/patriotische Szene ist komplett durchseucht.

Es ging bei der damaligen Debatte auch nicht wirklich darum, dass da hauptsächlich junge Männer kamen, wie man jetzt sieht. Es ging nur um eine einigermaßen "plausibel" klingende Begründung für den eigenen Hass. Dieser Hass ist auch jetzt am Werk, nur dass er in anderen "Begründungen" getarnt wird.

[Cinnamon]

Genau so ist das. Zumindest eben auf dem Kontinent. Multipolar ist ein Propagandabegriff und bedeutet für Russland das Recht des Stärkeren. Und das wäre dann Russland. Wie Russland dann gedenkt Probleme zu lösen und Verhandlungen zu führen sieht man gerade in der Ukraine.

Multipolar ist immer eine Zwischenstufe hin zu einem neuen unipolaren Akteur, richtig.

[Cinnamon]

Viel Wunschdenken, ich sehe es an anderen Stellen, was du dir so wünscht. Russland hat zurück geschlagen mit Konfiszierung der Yachten und Einfrieren von Guthaben, ich hätte es noch cleverer angestellt. China bereitet sich auch vor in der Hinsicht.

Es ist egal, was ich mir wünsche.

[Flüchtling]

Wenn ich die Beiträge so lese - hin und her -, kommt der Eindruck auf: ALLES Lügner hier. Außer MANFREDM.

[Cinnamon]

Lt Merkel muss man die doch aufteilen in Europa.

Du tust so als wollen wir den Krieg dort.

Wir verstehen nur einiges, denn die USA könnte ihn morgen beenden ...Amischanzlutscher

Die USA haben keine Truppen in der Ukraine. Auch wir haben keine Truppen in der Ukraine. Wer dort Truppen hat, ist Russland. Ergo: Nein. Die USA können diesen Krieg nicht beenden. Auch die Ukraine kann ihn nicht beenden. Beenden kann ihn nur Russland.

[Cinnamon]

Die ehemalige Sowjetunion war dann aber ebenfalls ein "bolschewistischer Kunststaat" und die USA sind von Anfang an ein "föderalistischer Kunststaat", sämtliche südamerikanischen Länder sind auch "geografische Willkürstaaten" und bei den innereuropäischen Staaten und deren Grenzen will ich erst gar nicht anfangen...

Die Ukraine als souveräner Staat hat aufgrund politischer Entscheidungen in der Vergangenheit ein legitimes Existenzrecht!

Für die Russen ist das, was Orwell "Doppeldenk" nannte (teilweise wird auch der Terminus "Zwiedenken" benutzt) völlig normal. Wenn es z. B. um die angeblichen Zusicherungen des Westens gegenüber der UdSSR geht, dass sich die NATO nicht nach Osten ausweiten wolle, dann sind Russland und die Sowjetunion im Grunde eins. "Die Sowjetunion war nur ein anderer Ausdruck russischer Staatlichkeit". Geht es dagegen darum, dass Russland für Missetaten der Sowjetunion verantwortlich gemacht wird, dann sind Russland und die Sowjetunion zwei völlig verschiedene Staaten. Das sieht man etwa am Verhältnis zu Stalin. Geht es um irgendwelche vermeintlich oder tatsächlich "ruhmreiche" Taten, dann ist er Russe. Geht es um seine Verbrechen, ist er Georgier.

[Empirist]

Lt Merkel muss man die doch aufteilen in Europa.

Du tust so als wollen wir den Krieg dort.

Wir verstehen nur einiges, denn die USA könnte ihn morgen beenden ...Amischanzlutscher

Und das machen die dann wie genau?
Russland mit Atombomben eindecken wäre jetzt nicht so ganz in unserem Interesse....