Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[brain freeze]

Die Medaille hat auch eine Kehrseite. Was ist das für ein Präsident der in ein Nachbarland einmarschiert?

In dem Falle einer, der die Reißleine zog?

[Rabauke076]

Ein Staatsführer der nach einer Invasion in sein Land die Waffen streckt und sich ergibt, das wollt Ihr?

Ein Waffenstillstand mit anschließenden Verhandlungen , warum nicht !

Das würde viel Leid ersparen sunbeam und darum sollte es vornehmlich gehen !

[sunbeam]

Ein Waffenstillstand mit anschließenden Verhandlungen , warum nicht !

Das würde viel Leid ersparen sunbeam und darum sollte es vornehmlich gehen !

Euere Meinung sei Euch unbenommen. Nur hat sie leider nichts mit der Wirklichkeit zu tun.

[Rabauke076]

Euere Meinung sei Euch unbenommen. Nur hat sie leider nichts mit der Wirklichkeit zu tun.

Tja und wer verhindert " unsere " Meinung ?

[brain freeze]

Tja und wer verhindert " unsere " Meinung ?

Die Wirklichkeit ist, daß Krim und Donbas für die Ukraine endgültig verloren waren. Kiew hatte acht Jahre Zeit, eine für alle einigermaßen erträgliche Lösung zu schaffen. Stattdessen ließ man es auf einen militärischen Konflikt ankommen, in der Hoffnung einer afghanischen Falle für die Russen. Land und Leute waren dem "Präsidenten" scheißegal.

[Rabauke076]

Die Wirklichkeit ist, daß Krim und Donbas für die Ukraine endgültig verloren waren. Kiew hatte acht Jahre Zeit, eine für alle einigermaßen erträgliche Lösung zu schaffen. Stattdessen ließ man es auf einen militärischen Konflikt ankommen, in der Hoffnung einer afghanischen Falle für die Russen. Land und Leute waren dem "Präsidenten" scheißegal.

[amendment]

Alles voller solcher Regimenter. Die wurden systematisch herangezogen. Die sind auch von oben bis unten tätowiert mit Hakenkreuzen, Hitlern, usw.
Da kommen dann die Dummen und reden von einem jüdischen Präsidenten, aber mit Kippa sieht man den nicht. Alles Bullshit. Immer nur Bullshit.

Die Ukraine bzw. die Ukrainer pauschal als faschistoid zu bezeichnen halte ich nach wie vor für absurd, sorry.

[Kurti]

Die Aufgabe des Donbass und der Krim hätte den Putin nur noch gieriger gemacht. Mittelfristig führt nur die Gegenwehr der Ukraine zum Frieden. Je länger der Krieg andauert, umso schwächer wird die Akzeptanz Putins und seiner Schergen in Russland.

[amendment]

Mein Denkansatz greift nicht zu kurz, sondern eher sehr weit.

Egal wie man einen Staat "konstruiert",
egal in welcher Richtung man ihn optimiert, entwickelt oder einschränkt.
ein Staat hat immer nur dann Bestand,
wenn die eigene Bevölkerung die Spielregeln akzeptiert.

Dies tun sie aber nicht,
wenn die sie "Regierenden" meinen , sie ständen über den Spielregeln.
Man kann zwar die Spielregeln ändern, anpassen, optimieren, repressiv machen usw.
aber
man muss beim Ändern immer die jeweils zu diesem Zeitpunkt gültigen Spielregeln einhalten.
Der Änderungsprozess ist rechtssicher einzuhalten,
um überhaupt eine Akzeptanz beim Volke zu haben.

Der Untergang der Ex-DDR sollte Dir eigentlich ein Beispiel sein,
was passiert, wenn die Akzeptanz des Volkes nicht mehr vorliegt.

Du formulierst da zwar einen ehrbahren Vorsatz/Ansatz/Grundsatz, aber es gibt dennoch genug Beispiele in der Geschichte, wo Staaten sehr lange Bestand hatten und zwar gänzlich unter Ausschluss der Mehrheit der Bevölkerung. Und selbst unter den Demokratien gibt es genügend Beispiele, wo für die Regierenden andere "Spielregeln" galten und diese auch mehr Rechte hatten als der Großteil der Bevölkerung.

Um das hier aber nicht weiter off topic ausufern zu lassen, nur soviel:

1. Demokratien müssen politologisch nicht per se mit dem Grundsatz "Gleiches Recht für alle" definiert werden! (Beispiel: Die demokratischen USA zur Zeit der Sklavenhaltung, Demokratien ohne Frauenwahlrecht)

2. Politische Legitimationen müssen per se nicht ausschließlich über eine reine "Quantität" seitens des Wahlvolkes erfolgen; es dürfen auch qualifizierende Voraussetzungen dafür erhoben werden! (Einfache Mehrheit, absolute Mehrheit, Zweidrittelmehrheit; wobei man das sogar als "Qualifizierung durch Quantifizierung" auffasse könnte)

3. Es gibt abseits des Grundsatzes "One man, one vote" auch noch jede Menge andere, demokratische und qualifizierende "Stimmgewichtungsmodelle"!

4. Es gäbe da Staatsmodelle, die in ihrer politischen Struktur sowohl demokratische, plebiszitäre, diktatorische und elitär-autokratische Elemente in sich vereinen.

Ich beschäftige mich zu gerne mit Punkt 4.

[Sheharazade]

Nicht die gesamte Ukrainische Armee. Und die Bevölkerung ist nach wie vor gegen den Russischen Aggressor.

Träum weiter, die verbrecherische Junta in Kiew verheizt die Ukrainer als Kanonenfutter für amerikanische Interessen!

Während die westl. Blödpresse, von hoher Moral der Ukrainer schwadroniert, ergeben sie sich wieder in Massen.



Tausende ukr. Soldaten und Faschos werden mit einem Schlag außer Gefecht gesetzt.