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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #194481
    Mitglied Benutzerbild von Sheharazade
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Hier kann man die Entwicklung vom 15.06. - 22.6. sehen.


  2. #194482
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
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    Dann muss er aber auch die Frage beantworten, ab wann welche "Sonderoperation" geeignet ist, dass man dem Aggressor nicht mehr nachgibt und das Risiko einer Eskalation eben eingeht.

    Wenn der Ukrainekrieg noch nicht Aggression genug ist, was dann?

    Und wenn man aus Angst vor der Eskalation oder meinetwegen auch aus der Vernunft heraus nachgibt, bedeutet das im Umkehrschluss eben, dass ein Aggressor mit genug Drohpotential sich alles nehmen kann was er will.

  3. #194483
    Mitglied Benutzerbild von SprecherZwo
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Dann muss er aber auch die Frage beantworten, ab wann welche "Sonderoperation" geeignet ist, dass man dem Aggressor nicht mehr nachgibt und das Risiko einer Eskalation eben eingeht.

    Wenn der Ukrainekrieg noch nicht Aggression genug ist, was dann?

    Und wenn man aus Angst vor der Eskalation oder meinetwegen auch aus der Vernunft heraus nachgibt, bedeutet das im Umkehrschluss eben, dass ein Aggressor mit genug Drohpotential sich alles nehmen kann was er will.
    Lafontaine ist ein seniler, moskautreuer Altlinker. Man sollte nicht vergessen, dass er damals aus antideutschen Motiven gegen die Wiedervereinigung war.

  4. #194484
    Mitglied Benutzerbild von Frankenberger_Funker
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Immer noch falscher Denkansatz.

    Bei einer Änderung der Politik, eben in die pragmatische Realpolitik sind erstmal die Gesetze einzuhalten
    ODER
    vorher die Gesetze anzupassen.

    Egal welche "Optimierung" man will, solange man einen Rechtsstaat will, d.h. man will,
    das der Bürger die für ihn geltenden Gesetze akzeptiert und einhält
    muss sich auch die Politik an ihre Rahmenbedingungen halten.
    Sonst könnte ja Jeder sagen, mein Wille steht über dem Gesetz
    und dann wäre der Staat am Ende, aber sicher nicht optimiert.

  5. #194485
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Lafontaine ist ein seniler, moskautreuer Altlinker. Man sollte nicht vergessen, dass er damals aus antideutschen Motiven gegen die Wiedervereinigung war.
    Ausserdem hat er wohl vergessen, dass es schon genug Stellvertreterkriege gegeben hat die durchaus auch immer das Potential einer Eskalation in sich hatten.

    Wenn man aus Angst vor der Eskalation vor der Aggression kuscht, ja wozu braucht man dann überhaupt eine Armee und Waffen? Dann kann man direkt alles abgeben und die Verteidigung sein lassen.

  6. #194486
    Mitglied
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Merkelraute Beitrag anzeigen
    Komisch, daß die Kamera immer auf ihn gerichtet ist. War wohl friendly fire.
    Na Gott sei Dank hat der Fahrer nicht das Lenkrad während der Fahrt abgebaut !

    Und wo ist eigentlich sein Team , der saß doch mit dem Fahrer und dem Kameramann alleine im Auto !

    Er durfte sich runterbücken und der Kameramann nicht ?

  7. #194487
    Mitglied Benutzerbild von Lykurg
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Ausserdem hat er wohl vergessen, dass es schon genug Stellvertreterkriege gegeben hat die durchaus auch immer das Potential einer Eskalation in sich hatten.

    Wenn man aus Angst vor der Eskalation vor der Aggression kuscht, ja wozu braucht man dann überhaupt eine Armee und Waffen? Dann kann man direkt alles abgeben und die Verteidigung sein lassen.
    Die BRD ist nicht einmal ein Staat. Da würde ggf. nicht einmal der NATO-Bündnisfall greifen. Warum sollten uns die Amis "helfen", wenn wir nur Waffenstillstand mit ihnen haben?

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Lafontaine ist ein seniler, moskautreuer Altlinker. Man sollte nicht vergessen, dass er damals aus antideutschen Motiven gegen die Wiedervereinigung war.
    Lafontaine hat sicherlich mit seinen Aussagen recht, aber erst ist alles in allem ein Feind Deutschlands. Das ist auch klar.

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Wenn der Ukrainekrieg noch nicht Aggression genug ist, was dann?

    Und wenn man aus Angst vor der Eskalation oder meinetwegen auch aus der Vernunft heraus nachgibt, bedeutet das im Umkehrschluss eben, dass ein Aggressor mit genug Drohpotential sich alles nehmen kann was er will.
    Dieser Krieg ist nicht unser Krieg, wobei die Sache natürlich eh inszeniert ist. Aber willst du deshalb einen 3. Weltkrieg? Ich meine, der trifft dann auch dich. Ist dir das klar?
    "Beutewelt" (revolutionäre Dystopie) Teil 1-7 von Alexander Merow
    http://archive.org/details/Beutewelt14ebooks
    "Die Reichsdeutschen - Das Dritte Reich als 3. Supermacht auf Erden?" (Sachbuch) von Martin Neumann
    http://archive.org/details/reichsdeutscheebook

  8. #194488
    Lord Laiken
    Gast

    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Dann muss er aber auch die Frage beantworten, ab wann welche "Sonderoperation" geeignet ist, dass man dem Aggressor nicht mehr nachgibt und das Risiko einer Eskalation eben eingeht.

    Wenn der Ukrainekrieg noch nicht Aggression genug ist, was dann?

    Und wenn man aus Angst vor der Eskalation oder meinetwegen auch aus der Vernunft heraus nachgibt, bedeutet das im Umkehrschluss eben, dass ein Aggressor mit genug Drohpotential sich alles nehmen kann was er will.
    Wo ist denn da das Verhältnis? Alles riskieren, damit Putin verliert? Wie viele opfern? Wie viele Sievert sind in Kauf zu nehmen, damit Kiev den Russen weiter auf der Nase rumtanzen kann?

  9. #194489
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Lykurg Beitrag anzeigen
    Die BRD ist nicht einmal ein Staat. Da würde ggf. nicht einmal der NATO-Bündnisfall greifen. Warum sollten uns die Amis "helfen", wenn wir nur Waffenstillstand mit ihnen haben?
    Weil Europa im geopolitischen Interesse der Amis liegt. Die haben zwei Weltkriege geführt um hier den Fuss in die Tür zu bekommen. Natürlich würden sie uns helfen. Zwar letztlich aus Eigennutz aber zumindest ist es auch nicht in meinem Interesse unter der Knute der Russen zu stehen.

  10. #194490
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Lord Laiken Beitrag anzeigen
    Wo ist denn da das Verhältnis? Alles riskieren, damit Putin verliert? Wie viele opfern? Wie viele Sievert sind in Kauf zu nehmen, damit Kiev den Russen weiter auf der Nase rumtanzen kann?
    Beantworte du doch einfach dann die Frage? So schwer ist das doch nicht.

    Wo ist denn der Punkt, ab dem man nicht mehr kuscht?

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