Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Differentialgeometer]

War ein Fehler meinerseits. Ich hatte vorhin diesen Haken gesetzt und vergessen, ihn zu löschen. Eigentlich war meine Absicht, zwischen dir und dem Sprecher etwas zu schlichten. Ihr seid sonst so harmonisch und hier habt ihr euch ziemlich beharkt. Lies es aber dann doch bleiben. Die Gräben, die sich seit zwei- drei Jahren überall auftun, sind ziemlich bedenklich.

Ich verstehe ja auch nicht wo die Schärfe herkommt. Ich stehe weiterhin auf dem Standpunkt, dass das zwei Seiten der selben Medaille sind - wobei die Ukraine die bessere Propagandaarbeit macht und Russland über Gebühr verantwortlich gemacht werden soll (für Armut, Energiepreise, Inflation etc pp)….

[Buella]

Es ist wirklich eine zum Himmel schreiende Heuchelei…

War heute bei einem Freund, da lief NTV… die Reporterin mit weinerlich verzogener Mine… wie sie die Babys im Krankenhaus in den Keller bringen mussten und wegen dem Stress werden auch viel mehr Frühchen zur Welt kommen, die Russen bombardieren alles…Schulen, Kindergärten, Krankenhäuser….

Dieselben Verbrechen gegen die Zivilbevölkerung wurden 8 lange Jahre gegen Donezk und Lugansk begangen… und man hat bei NTV …nichts, aber auch garnichts davon gehört, oder gesehen…

Das ist die seit Jahrzehnten längst bekannte westliche Doppelmoral.
Oft hilft man sich mit Lügen und Inszenierungen aus, damit wenigstens die Doppelmoral paßt.

[Widder58]

Selbst wenn. Clinton hatte auch Beweise für Gaddafis Massaker an Zivilisten, die es tatsächlich nie gab. In Serbien wusste die Bunzelregierung über Massaker an der Zivilbevölkerung Bescheid. Fake! Und Assads Giftgasangriff in Syrien, den selbst die OPCW bestätigte stellte sich als Fake heraus - immer für die westlichen Medien und Regierungen produziert um zum Eingreifen zu nötigen

Eben das waren ja auch keine Beweise, sondern Behauptungen. Auch heute gibt es keinelei Beweise, was sich in dem Ort zugetragen hat, aber die gesamte westliche Propagandamaschinerie springt an und fordert Konsequenzen.
Dabei kommen dan Sätze zustand (Scholz): Die russischen Kriegsverbrechen müßten aufgeklärt werden. Also was nun? Wie kann man behaupten, es handele sich um russische Kriegsverbrechen, wenn es doch scheinbar noch gar keine Aufklärung gibt?
Klarer Fall von Hetze und Propaganda ohne jede Kenntnis, über die Vorgänge. Eben nach altem Muster der Brutkasten-Lüge.

Auch heute im "Bericht aus Berlin" - unsere taffe Verteidigungsministerin war bereits klar im Bilde, wer die Verantwortung zu tragen hat - was dann vom ukrainischen Botschafter und Faschisten Melnik zur besten Sendezeit noch ausgewalzt werden durfte.
So auch heute wieder Anti-Russen und Putin-Hetztag für angebliche Verbrechen, von denen keiner weiß, wie sie stattgefunden haben. Im Videotext wurden dann aus 300 toten Zivilisten "einige Duzend" ... kommt ja bei einer so satten Lüge auch nicht drauf an. Vielleicht war 300 etwas dick aufgetragen... untersucht wird jedenfalls nichts. Stricklisl gab sich nun der Überlegung hin, die Öl- und Gaslieferungen zu boykotieren, um Russland abzustrafen.... Dumm, dümmer und noch dümmer.
Glückwunsch zu unserer Regierung.

[Stanley_Beamish]

Gibt mal die Belege dafür, du warst ja anscheinend dabei.
Als einzigen Zeugen sieht man einen verheulten Anwohner, der was von einem Panzer erzählt.
Natürlich sagt er nicht, was für ein Panzer das war und wann es geschah.

Die Leute sehen mir auch arrangiert aus, als ob die Straße damit garniert wurde.

BILD hat sogar gerichtsmedizinische Untersuchungen angestellt und vermutet, dass die Frauen vorher vergewaltigt wurden.

Also komm mal mit eindeutigen Beweisen, dann reden wir weiter.

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Ich will dir und den anderen Putin-Fanboys sicher nichts beweisen, du kannst hier ruhig weiter deine Russenpropaganda betreiben.
Es wurde nach dem Sinn gefragt und cui bono, und ich habe eine mögliche Erklärung geliefert.

Ob es wirklich die Hinrichtung von wehrlosen Gefangenen war oder eine Inszenierung der Ukrainer werden wir nach internationalen Untersuchungen des mutmaßlichen Kriegsverbrechens erfahren. Aber auch die werdet ihr mit hoher Wahrscheinlichkeit als Propagandalüge des Westens bezeichnen.

[Sheharazade]

Komisch - Schröder sagt zu Beginn des Beitrages - wir führen keinen Krieg, aber wir sind aufgefordert mit militärischen Mitteln....

wie sich die Sprachregelungen überall auf der Welt gleichen - die Westmächte bauen Schulen, bohren Brunnen und wenn es hoch kommt sprechen sie von einer humanitären Aufgabe.
Wahrscheinlich wurde auch der Vietnamkrieg in den USA als humanitäre Maßnahme dargestellt. Nur die ganz Dummen glauben noch, was die Politiker verkünden.

Vor allem es läuft immer nach demselben Schema ab! Nicht nur Jugoslawien, sondern auch Irak, Afghanistan, Vietnam, Libyen, Syrien usw.

Das ist dermaßen offensichtlich und plump, das nur noch komplett gehirnamputierte vollverblödete Zombies, diesen Schwachsinn abkaufen!

[Widder58]

Ja, so würdest DU es machen oder PUTIN, aber man sollte die eigenen moralischen Defizite nicht automatisch auch jedem anderen zutrauen.

Du sollst Beweise für die Vorwürfe bringen, Schwätzer.

[Maitre]

Ich verstehe ja auch nicht wo die Schärfe herkommt. Ich stehe weiterhin auf dem Standpunkt, dass das zwei Seiten der selben Medaille sind - wobei die Ukraine die bessere Propagandaarbeit macht und Russland über Gebühr verantwortlich gemacht werden soll (für Armut, Energiepreise, Inflation etc pp)….

Es sind fast alle Menschen über die letzten Jahre dünnhäutiger geworden. Und das wird nicht besser. Da macht das Forum leider keine Ausnahme.

[Klopperhorst]

Ja, so würdest DU es machen oder PUTIN, aber man sollte die eigenen moralischen Defizite nicht automatisch auch jedem anderen zutrauen.

Es wären nicht die ersten Kriegsverbrechen, die gefälscht wurden.
Warum äußert sich Baerbock so gewiss?
Ein Kriegsverbrechen hat normalerweise eine unabhängige Untersuchung zur Folge, das kann Baerbock noch gar nicht beurteilen.

Dass Ukrainer auf ihre eigenen Leute schießen, dass sie mit angeblichen Kollaborateuren so umgehen, kennt man aus anderen Regionen.

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[SprecherZwo]

Es wären nicht die ersten Kriegsverbrechen, die gefälscht wurden.
Warum äußert sich Baerbock so gewiss?
Ein Kriegsverbrechen hat normalerweise eine unabhängige Untersuchung zur Folge, das kann Baerbock noch gar nicht beurteilen.

Dass Ukrainer auf ihre eigenen Leute schießen, dass sie mit angeblichen Kollaborateuren so umgehen, kennt man aus anderen Regionen.


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Wenn es um angebliche Kriegsverbrechen an Russen geht, bist du nicht so kritisch, da glaubst du sofort alles.

[Sheharazade]

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... so sieht es aus .. da sind wir gleicher Meinung und keine westliche Presse schreibt mal die Wahrheit ...
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.. wo waren denn die Sanktionen gegen die Ukraine , als die ukrainische Armee im Auftrag der Ukraine , Massenmorde , Verbrechen , Morde usw. beging in der Ost-Ukraine oder in Odessa oder auf der Krim ? ..
... die Fakten und Beweise wurden hier ja schon gebracht , warum wird das von vielen noch geleugnet ? .. ...

Keine Sorge, dafür berichten diese Pressehuren nicht, wie die Lage im Osten und Süden des Landes aussieht. Allein gestern haben sich 170 ukr. Soldaten ergeben.
Sie bestätigten, wie alle anderen Gefangenen auch, das sie keine Munition und Sprit mehr haben.

Sie beklagen tausende Tote und Verletzte, viele begingen Fahnenflucht oder liefen über.