Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Shahirrim]

Nein. Russland wollte schon 2014 die ganze Südukraine bis nach Transnistrien. Beschwichtigung hätte Putin nur bestärkt vom Donbas aus weitervorzudringen. Es hat schon Sinn gemacht für das ukrainische Militär sich radikal zu erneuern und die Strategien aus der Sowjetzeit zu entsorgen. Die westlichen Militärberater haben da in der Tat einen guten Job gemacht.

Ja, nach der Schlacht im Donbass war die Armee der Ukraine geschlagen und das Land stand praktisch offen da. Vielleicht wäre damals sogar die Stimmung im Osten der Ukraine so gewesen, wie Russland dachte, dass sie heute so ist, was sich nicht bewahrheitet hat.
Ich weiß nicht, ob ich damals nicht dafür gewesen wäre, die ganze Ukraine damals nach der Schlacht im Donbass zu holen. Vermutlich ja, wenn es wie auf der Krim abgelaufen wäre. Hat man aber nicht. Jetzt 8 Jahre später das nachholen zu wollen, ist einfach nur falsch. Die Menschen, die es damals vielleicht in Teilen gewollt hätten, zeigen, dass sie es nicht mehr wollen.

Sonst könnten wir ja auch sagen, die Russen haben uns damals Königsberg angeboten, wir wollten es damals nicht, aber jetzt wollen wir es haben! 30 Jahre später. Sowas geht einfach nicht!

[Merkelraute]

Komm in der Realität an. FAZ Artikel habe ich schon verlinkt. Dein Leugnen ist kindisch

Der scheint geistig nicht in der Lage zu sein, das zu verstehen.

[Alter Stubentiger]

Du willst das nicht verstehen, welches Potenzial reine Berufsarmeen haben. Sie sind in diktatorischen und diktaturnahen Strukturen leichter zu handhaben. Ich erinnere an die Reichswehr der Weimarer Republik, dem Brutkasten für die Hitlerarmee. Was muss man daher in Sachen Aussetzung der Wehrpflicht in Deutschland annehmen? Was ist auf Grund der historischen Erfahrung mit der Reichswehr der Hintergedanke der Frau Merkel gewesen? Mir wird schlecht, wenn ich daran denke? Was hat sie in der DDR nur gelernt? Demokratie eher nicht!

Nein. Moderne Strategien mit modernen Waffen sind nur mit einer Berufsarmee umsetzbar. Die Ukraine hat den taktischen Vorteil bereits auf moderne Taktiken trainiert zu sein. Und sie lebt von der Motivartion ihrer Soldaten die für ihr Heimatland und in ihrem Heimatland kämpfen. Die russische Moral dagegen ist gleich Null. Kaum ein Russe an der Front glaubt an seine Mission. Sie treffen ja auf kaum einen Nazi sondern nur auf Menschen die ihnen zurufen wieder nach Hause zu gehen. Das demotiviert.

[Stanley_Beamish]

Wieder ein neuer Hinweis ds die Ukraine auf Krieg hinarbeitete.

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Wie verstrahlt muss man eigentlich sein, um von so einer Meldung auf ein vermeintliches Hinarbeiten der Ukraine zu einem Krieg, in dem große Teile seiner Infrastruktur zerstört wurden, zu schließen.
Russland hat die ganze Welt belogen und auf den Krieg hingearbeitet, mit seinen angeblichen Übungen an der Grenze zur Ukraine und gemeinsam mit der weissrussichen Armee, und niemand anderes.

[Alter Stubentiger]

Ja, nach der Schlacht im Donbass war die Armee der Ukraine geschlagen und das Land stand praktisch offen da. Vielleicht wäre damals sogar die Stimmung im Osten der Ukraine so gewesen, wie Russland dachte, dass sie heute so ist, was sich nicht bewahrheitet hat.
Ich weiß nicht, ob ich damals nicht dafür gewesen wäre, die ganze Ukraine damals nach der Schlacht im Donbass zu holen. Vermutlich ja, wenn es wie auf der Krim abgelaufen wäre. Hat man aber nicht. Jetzt 8 Jahre später das nachholen zu wollen, ist einfach nur falsch. Die Menschen, die es damals vielleicht in Teilen gewollt hätten, zeigen, dass sie es nicht mehr wollen.

Sonst könnten wir ja auch sagen, die Russen haben uns damals Königsberg angeboten, wir wollten es damals nicht, aber jetzt wollen wir es haben! 30 Jahre später. Sowas geht einfach nicht!

Wer genau will denn Königsberg? Wer will denn dahin?

[Shahirrim]

Wer genau will denn Königsberg? Wer will denn dahin?

Ich meine nur, wenn wir mal einen Kanzler wieder bekommen sollten, der meint, dass die Geschichte zu Deutschland ungerecht war, dann muss Putin ja das verstehen und Königsberg räumen.

[Flaschengeist]

Ich war da auf den Barrikaden, da aber es so lange schon eine Gewöhnung dran gab, habe ich das nicht täglich geschrieben, auch dieser Strang wurde selbst von dir nicht täglich zur Empörung genutzt. Also, sei mal nicht zu scheinheilig, der Strang ist erst im Zuge des russischen Aufmarsches wieder nach oben gekommen, sonst müsstest du hier ja ganze Seiten an ukrainischen Verbrechen jede Woche hier allein reingeschrieben haben.

Und man kann das nicht vergleichen mit Syrien. Bei Assad machen Syrer, selbst die, die geflüchtet sind, wieder Urlaub zu Hause und die, die unter der Terrorherrschaft des IS und anderer Islamisten litten, freuten sich über die Befreiung. Das ist etwas, was ich in der Ukraine einfach nicht sehen kann bei der Zivilbevölkerung. Weder im Osten, schon gar nicht im Westen, höchstens in den beiden Volksrepubliken, bei denen ich ja aber immer wieder mein Verständnis betone.
Selbst in russisch dominierten und sogar eroberten Gebieten wird gegen die Besatzung demonstriert. Das zeigt mir, die Befreiung ist nicht willkommen. DeRu schrieb, er hätte angeblich Frauen gesehen, die die Panzer mit Blumen willkommen heißen. Ich konnte das nicht sehen, weder auf Telegram, noch auf RT (der Sender war damals sogar nicht mal abgeschaltet). Ich sehe nur weinende Frauen.

Auch das trägt hier zu meiner Einschätzung bei.

Du bist nicht mehr konsequent. Anstatt Rationalität sehe ich Emotionen. Du steigst auf die Personaliiserung des Konfliktes ein, schreibst nur noch von Putin. Lässt dich auf die infantilen Analysen seines verrückten Geisteszustandes ein. Du machst die ganze Banalisierung mit, anstatt wie sonst üblich, hinter die Kulissen zu schauen.

Dieses inkonsequente Verhalten ist für mich ein Hinweis, dass du nicht wirklich selbstständig denkst, sondern dich von anderswo beeinflussen lässt.

[herberger]

Wer genau will denn Königsberg? Wer will denn dahin?

Was will China mit der Wüste Gobi wer will denn dahin?
Was will Algerien mit der Sahara wer will denn dahin?

[ich58]

Ne, das nicht. Aber Bruderschaft sieht anders aus. Ich finde ihr bevormundet uns ein wenig zu fest. Und unsere direkte Demokratie ist auch vielen ein Dorn im Auge.

Das ist das Ergebnis, das nur gut ausgebildete Deutsche in die Schweiz gehen und da logischerweise nicht den Hof kehren. Die besten Beispiele sind Gesundheitswesen, Eisenbahn und der Spezialmaschinenbau.

[Virtuel]

Das war deine Behauptung bez. der Bilder aus Detroit!

So und jetzt erkläre mal inwieweit Russland für den Untergang der US-Autoindustrie dort verantwortlich war?

Auf die Erklärung sind wir alle gespannt

Destabilisation des "Westens" von innen heraus, was sonst?