Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Trantor]

China und Indien haben sich enthalten. Da leben 3 Milliarden Menschen. Nicht gerade wenig, der Rest der Welt bringt nicht mal das Doppelte auf.

141:5 ihr Verlierer...Indien wird sowieso noch umfallen und China ermordet ja auch die eigene Bevölkerung ohne Bedenken so what was ist auf deren Moral schon gegeben

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Schwabenpower]

nochmals kannst du nicht lesen? du hats keine Ahnung ob sie wiedergekommen sind um sie zu ermorden:

Das weist du nicht du weist nicht ob sie noch leben - Fakt ist das sich die Ukrainer nicht unterwerfen werden, daraus folgt zwangsweise das man sie ermorden muss....das alte Ehepaar steht absolut sinnbildlich dafür - sie treten den russischne Invasoren in den Arsch, sie schleudern ihnen waffenlos ihren ganzen Hass und Wut entgegen....entweder die Russen ziehen dann wie begossene Pudel ab oder sie werden diese Menschen töten....mehr Optionen gibts da nicht.

Du bist echt ein Vollpfosten. Das war eine Überwachungskamera. Von der amerikanischen Botschaft samt weiterer Aufnahmen, die nicht von dieser Kamera kamen, verbreitet.
Wären die zurück gekommen, hätten die Amis das ausgeschlachtet

[Nicht Sicher]

Rhetorik ist das eine, aber selbst das Land, dem ich am ehesten einen Einsatz von Atombomben nach den USA zutraue (Israel), hat sie noch nicht eingesetzt. Dann soll die Ukraine das tun?

Hast du echt nicht mitbekommen, wie durchgeknallt die Gestalten in Kiew sind? Die haben nicht nur der normalen Bevölkerung Zigtausende Kriegswaffen gegeben, sondern sogar Gewaltverbrecher aus den Gefängnissen freigelassen und diese ebenso bewaffnet. Die ganzen Fascho-Gruppen lassen ganz bewusst ihre eigenen Zivilisten nicht aus den Städten und knallen sie einfach bei Fluchtversuchen ab.

Ich kann es echt nicht nachvollziehen, wie du der russischen Seite politisch korrekt die Rationalität absprichst, aber den absoluten Wahnsinn Kiews nicht sehen willst und beschönigst.

[Trantor]

Ersteres ist für uns aber langfristig nur durch letzteres zu garantieren. Eine militärische Abhängigkeit von den VSA ist eine genau so dumme Strategie wie eine energetische Abhängigkeit von Russland. Spätestens Trump sollte das allen verdeutlicht haben. Die VSA haben auch eigne Interessen die oft nicht mit unseren übereinstimmen. Für mich geht es hier nicht darum ob wir lieber der Vasall der VSA oder Russlands sein sollten. Ich lehne beides ab und will eine unabhängige deutsche Politik (wofür es die oben genannten Faktoren braucht). Deswegen hoffe ich auch auf Trumps Wiederwahl. Der wird dafür den Impuls geben nachdem man jetzt schon von Russland desillusioniert wurde.

Nein eine militärische Abhängigkeit von der Nato bzw von den USA gewährt ungleich mehr Souveränität als China und Russland auch nur ansatzweise zulassen würde.....darum wollen auch alle in die Nato und niemand will nach Russland oder China...eben genau deswege,n wegen mehr nationaler Souveränität.

[brain freeze]

Rhetorik ist das eine, aber selbst das Land, dem ich am ehesten einen Einsatz von Atombomben nach den USA zutraue (Israel), hat sie noch nicht eingesetzt. Dann soll die Ukraine das tun?

Schau dir das kriminelle Gesindel, daß dort die Politik beherrscht doch mal in Ruhe an, also die Hintergründe der Protagonisten von Poroschenke/Jatzenjuk bis heute. Die sind erpressbar. Bei solchen Leuten entsteht dann eine politische Dynamik, die dann nicht mehr zu stoppen ist und die ihnen in ihrer Verantwortungslosigkeit gar nicht klar war.

[tosh]

Nein Kiew hat die russische Heimholung der Krim nicht akzeptiert und die Rhetorik gegenüber Rußland in dieser Sache in den letzten Monaten verschärft. Von Minsk II hatte sich Kiew ebenfalls sukzessive abgewendet. Du unterstellst dem korrupten Regime in Kiew eine rationale, besonnene und konstruktive Politik gegenüber Rußland. Das genaue Gegenteil ist seit Jahren der Fall. Eine ukrainische Aggression gegen den Donbass wäre durchaus denkbar gewesen, in der Erwartung, daß sich der Westen auf die Seite Kiews stellt. So eine Aggression gab es ja bereits 2014.

Man kann gegen Söldnertruppen, fanatisierte Einheiten und Heckenschützen nicht "massiv zuschlagen", ohne sie in ihren Rückzugsräumen auszuschalten. Und genau das tun die Russen jetzt präventiv.*

Und was genau ist für dich daran so schwer zu verstehen?

Der völkerrechtswidrige Artilleriebeschuss der Ukraine gegen den Donbass läuft dauernd seit 8 Jahren.

Das reicht nicht, Russland muß auch das ukr. Militär ausschalten um den Beschuß zu beenden.

[Trantor]

Du bist echt ein Vollpfosten. Das war eine Überwachungskamera. Von der amerikanischen Botschaft samt weiterer Aufnahmen, die nicht von dieser Kamera kamen, verbreitet.
Wären die zurück gekommen, hätten die Amis das ausgeschlachtet

141:5 du Null

[Schlummifix]

Putin zieht China in den Krieg rein.
Offenbar will er den Weltkrieg.

Die USA haben offenbar Hinweise, dass Russland in China nach militärischer Hilfe und Ausrüstung angefragt hat. Das berichtet die "Financial Times" unter Berufung auf US-Regierungsvertreter. Demnach gebe es Anzeichen dafür, dass Russland bestimmtes Kriegsmaterial ausgehe. Weiter hießt es in dem Bericht, dass die USA zudem Hinweise hätten, dass China auf das Ersuchen Moskaus eingehen könnte.

[Gero]

Nein eine militärische Abhängigkeit von der Nato bzw von den USA gewährt ungleich mehr Souveränität als China und Russland auch nur ansatzweise zulassen würde.....darum wollen auch alle in die Nato und niemand will nach Russland oder China...eben genau deswege,n wegen mehr nationaler Souveränität.

Und selbst in der Lage zu sein sich zu verteidigen gewährt noch mehr Souveränität. Und genau das war der Punkt.

[konfutse]

nochmals kannst du nicht lesen? du hats keine Ahnung ob sie wiedergekommen sind um sie zu ermorden:

Das weist du nicht du weist nicht ob sie noch leben ...

Ich weiß nichts und du weißt genauso viel. Patt. Nur, dass ich nicht halluziniere wie du.