Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Großmoff]

Keine Ahnung ob es da was wörtliches als Befehl gibt. Das die Bevölkerung nicht freiwillig in Leningrad blieb, setze ich mal als logisch voraus.

Es gibt auch noch die Möglichkeit, dass die Wehrmacht sie nicht aus der Stadt abziehen ließ.

[Großmoff]

Bitte nicht die Bw pauschal mit den NATO-Soldaten gleichsetzen. Die NATO besteht nicht nur aus Bw-Soldaten.

Nein. Aber es wird immer so getan als ob die NATO-Stützpunkte eine überragende Schlagkraft haben und ein entsprechendes Bedrohungspotential gegenüber Russland darstellen.

[herberger]

Es gibt auch noch die Möglichkeit, dass die Wehrmacht sie nicht aus der Stadt abziehen ließ.

Im welchen Krieg?

[Großmoff]

Im welchen Krieg?

Wovon reden wir gerade?

[frundsberg]

Es gibt auch noch die Möglichkeit, dass die Wehrmacht sie nicht aus der Stadt abziehen ließ.

Warschau wurde im September 1939 5 x zur Kapitulation aufgefordert. 5 x wurde abgelehnt. Die deutsche Seite bot an, daß wenigstens die Zivilisten die Stadt verlassen sollten, Ablehnung. Nach der 5. Ablehnung wurde mit Bombern und Artillerie angegriffen. 24 h später wurde kapituliert. Die deutschen Züge "Bayern" und "Bremen" standen bereit und brachten Lebensmittel der Zivilbevölkerung. Ein Umstand, den keine später eroberte deutsche Stadt für seine überlebenden Zivilisten erhoffen konnte.

[Großmoff]

Warschau wurde im September 1939 5 x zur Kapitulation aufgefordert. 5 x wurde abgelehnt. Die deutsche Seite bot an, daß wenigstens die Zivilisten die Stadt verlassen sollten, Ablehnung. Nach der 5. Ablehnung wurde mit Bombern und Artillerie angegriffen. 24 h später wurde kapituliert. Die deutschen Züge "Bayern" und "Bremen" standen bereit und brachten Lebensmittel der Zivilbevölkerung. Ein Umstand, den keine später eroberte deutsche Stadt für seine überlebenden Zivilisten erhoffen konnte.

Es geht aber gerade nicht um Warschau.

[frundsberg]

Es geht aber gerade nicht um Warschau.

Dir geht es um die deutsche Kriegsführung, der du stets Schlechtes und Übles unterstellst.
Aus diesem Grunde leben wir ja heute auch im besten Deutschland, welches es je gab.

[Wassiliboyd]

Putin muss verhindern, dass die Ukraine jemals Teil der Nato wird.

Die Würfel sind wohl gefallen, der Einmarschplan ist durchgesickert.

Im Januar soll es losgehen.

*** Einmarschplan durchgesickert ! ***



[Links nur für registrierte Nutzer]

Also wieder einmal Krieg in Europa....
Wird das zum atomaren Weltkrieg führen?

Die Schuld gebe ich der verantwortungslosen Nato-Osterweiterung.

Zu Putins Beweggründen iS Ukraine ist hinzuweisen auf:

-Die NATO ist zweifelsohne gegen Zusagen bis an die Grenzen Rußlands vorgerückt.

-Die ukrainische Stadt Kiew ist eine urrussische Stadt, etwa wie Wien eine urdeutsche Stadt ist.

-Putin will nicht mehr zusehen, wie ihm auf den Pelz gerückt wird.


Andererseits:
-Die Ost- und Nordosteuropäer sehen sich von Rußland bedroht und beschlossen über demokratisch gewählte Regierungen, den Schutz der NATO sich zu sichern.

Ein Vorschlag wäre:

Wahlen in der mehrheitlich von Russen bevölkerten Teile der Ukraine unter internationaler Aufsicht zuzulassen.

So hat man das nach WKI an der dänisch-deutschen Grenze gemacht und in Ostpreußen und Oberschlesien wurden entsprechende Wahlen abgehalten.

Ergebnis:

Danach war Ruhe in diesen Regionen, jedenfalls weitgehend.

Ob sich die Ukraine zu einem Schritt, Wahlen abzuhalten, "überreden" lassen wird, ist eher zweifelhaft.

[Großmoff]

Dir geht es um die deutsche Kriegsführung, der du stets Schlechtes und Übles unterstellst.
Aus diesem Grunde leben wir ja heute auch im besten Deutschland, welches es je gab.

Nein, mir geht es gerade nur um die Frage Leningrads.
Dir geht es eigentlich immer nur um die Themen Wehrmacht, Juden und Deutschland zur NS Zeit.

Und ich bin weit davon entfernt der Wehrmacht generell Schlechtes und Übles zu unterstellen, Verbrechen sollten aber trotzdem als solche benannt werden - von allen Seiten.

[Bruddler]

Nein. Aber es wird immer so getan als ob die NATO-Stützpunkte eine überragende Schlagkraft haben und ein entsprechendes Bedrohungspotential gegenüber Russland darstellen.

Ich finde, man sollte entlang der russischen Außengrenze zumind. eine entmilitarisierte Zone anstreben. Damit könnte sich vlt. auch Putin anfreunden (?).