Impfpflicht - Impfzwang - Solidarität - Nötigung - ... wohin geht die Reise ... ?

[Dalmatin]

Das wäre eine zentrale Frage, welche auf Politikversagen zurückzuführen ist,
nur bei dem "Erklärungsversuch" ging es ja um etwas anderes.
Es ging darum das Leute die wegen einem normalen Leben im Krankenhaus landen
darunter zu leiden haben, das Andere,
welche ganz bewusst ein wesentlich höheres Risiko für sich in Kauf genommen haben
bei Behandlungen vorgezogen werden.

Letztlich ist das aber doch die gleiche Frage - im Kern immer noch eine Frage von Schuld und Wertung. Ungeimpften wird einfach unterstellt, dass diese aus bloßem Opportunismus, Gleichgültigkeit, Nachlässigkeit, Risikofreudigkeit, Verblendung oder gar aus purer Bosheit handeln würden und deshalb andere darunter zu leiden hätten. Sie treffen i. d. R. aber nach exakt den gleichen Beweggründen ihre Entscheidung, wie die Impfwilligen, nämlich das möglichst Beste für ihre eigene Gesundheit zu tun unter einer persönlichen Abwägung der Informationslage. Wer letztlich ein höheres Risiko in Kauf genommen hat, ist längst nicht geklärt und das vermag auch "die Wissenschaft" nicht zu sagen, auch wenn zu dieser Frage unter ihrem Namen alles mögliche (ins Blaue hinein) behauptet wird. Stellt sich in der Zukunft heraus, dass diese Impfungen doch nicht ohne Spätfolgen oder massive gesundheitliche Einschränkungen bleiben, könnte sich die Situation völlig umkehren. Zudem ist es ziemlich theoretisch, mal eben zu unterstellen, dass ein ungeimpfter Corona-Notfallpatient ganz bestimmt nicht aufgeschlagen wäre, hätte er sich impfen lassen. Wäre dem tatsächlich so, dürfte es keine geimpften Corona-Intensiv-Patienten geben - es gibt sie aber und das nicht zu knapp.

Ab von einer statistischen Betrachtung ergibt sich das von dir geschilderte Problem tagtäglich und das auch längst schon vor Corona. Operationen und Behandlungen werden verschoben, weil... weil Personal fehlt, weil die Stationen voll sind, weil unerwartete Notfälle eingeliefert werden, weil - mal wieder - irgendeine Nase betrunken über die Autobahn gebrettert ist, weil sich jemand eine Überdosis verpasst hat, weil... weil... weil...
Um solche Beispiele zu finden, braucht es keine Suche nach Ausnahmefälle: ich erinnere mich an meine Nachbarin, deren Vater 2017 mit einem Schlaganfall ins Krankenhaus gebracht wurde. Geschlagene 6 Stunden ließ man ihn liegen, weil keine Kapazitäten frei waren. In der Zeit hatte ihn kein Arzt gesehen. Wer war schuld daran? Ein anderer Patient vielleicht, weil der seinen Notfall möglicherweise durch Unachtsamkeit oder Nachlässigkeit oder weshalb auch immer selber verschuldet hat?

[nurmalso2.0]

Nachhaltigkeit, Diversität, mehr Frauen in Führungspositionen, mehr Einwanderung, Kampf gegen Rechts, Internetzensur, verbannung von Plastik, Batterieantriebe, mehr Geld für Israel u.v.m. steht auf der Agenda und wird in den kommenden Jahren(!) und Jahrzehnten(!) angestrebt.
Ich bin aber lediglich der Überbringer der Nachricht.

Du hast den Impfzwang, realisiert durch eine latente allgemeine Impfpflicht in deiner Aufzählung vergessen.

[frundsberg]

[Dalmatin]

Bei Fussballern z.B. reden wir von der PKV und da ist es üblich das die Profis sich gesondert versichern müssen.
Wobei die PKV auch eine Art Solidarsystem darstellt, da dort Versicherte zu Gruppen zusammmen gefasst werden,
auf die die Beiträge der Gruppe verteilt werden. Werden Tarife geschlossen, steigen die Beiträge innerhalb dieser Tarife , weil keine jungen Beitragszahler mehr dazukommen.

Das ist aber ein ganz anders angelegtes Solidarprinzip, das sich seine speziellen Vorzüge und Privilegien mit einem entsprechenden Gegengewicht erkaufen lässt. Praktizierbar für jene, die sich das leisten können und wollen und die sich dafür eignen. Für die Allgemeinheit aber muss man ein Modell wählen, das die Ausschläge in die eine, wie auch in die andere Richtung begrenzt und den durchschnittlichen Bedarf einer ausreichenden Versorgung abdeckt. Um das zu bewerkstelligen, darf keine Gruppe bevorzugt oder benachteiligt werden.

[frundsberg]

Letztlich ist das aber doch die gleiche Frage - im Kern immer noch eine Frage von Schuld und Wertung. Ungeimpften wird einfach unterstellt, dass diese aus bloßem Opportunismus, Gleichgültigkeit, Nachlässigkeit, Risikofreudigkeit, Verblendung oder gar aus purer Bosheit handeln würden und deshalb andere darunter zu leiden hätten. Sie treffen i. d. R. aber nach exakt den gleichen Beweggründen ihre Entscheidung, wie die Impfwilligen, nämlich das möglichst Beste für ihre eigene Gesundheit zu tun unter einer persönlichen Abwägung der Informationslage. Wer letztlich ein höheres Risiko in Kauf genommen hat, ist längst nicht geklärt und das vermag auch "die Wissenschaft" nicht zu sagen, auch wenn zu dieser Frage unter ihrem Namen alles mögliche (ins Blaue hinein) behauptet wird. Stellt sich in der Zukunft heraus, dass diese Impfungen doch nicht ohne Spätfolgen oder massive gesundheitliche Einschränkungen bleiben, könnte sich die Situation völlig umkehren. Zudem ist es ziemlich theoretisch, mal eben zu unterstellen, dass ein ungeimpfter Corona-Notfallpatient ganz bestimmt nicht aufgeschlagen wäre, hätte er sich impfen lassen. Wäre dem tatsächlich so, dürfte es keine geimpften Corona-Intensiv-Patienten geben - es gibt sie aber und das nicht zu knapp.

Ab von einer statistischen Betrachtung ergibt sich das von dir geschilderte Problem tagtäglich und das auch längst schon vor Corona. Operationen und Behandlungen werden verschoben, weil... weil Personal fehlt, weil die Stationen voll sind, weil unerwartete Notfälle eingeliefert werden, weil - mal wieder - irgendeine Nase betrunken über die Autobahn gebrettert ist, weil sich jemand eine Überdosis verpasst hat, weil... weil... weil...
Um solche Beispiele zu finden, braucht es keine Suche nach Ausnahmefälle: ich erinnere mich an meine Nachbarin, deren Vater 2017 mit einem Schlaganfall ins Krankenhaus gebracht wurde. Geschlagene 6 Stunden ließ man ihn liegen, weil keine Kapazitäten frei waren. In der Zeit hatte ihn kein Arzt gesehen. Wer war schuld daran? Ein anderer Patient vielleicht, weil der seinen Notfall möglicherweise durch Unachtsamkeit oder Nachlässigkeit oder weshalb auch immer selber verschuldet hat?

Welche Folgen sind mit diesen Impfungen für dein Immunsystem verbunden?

[Bruddler]

Welche Folgen sind mit diesen Impfungen für dein Immunsystem verbunden?

Gibt es zu dieser Grafik auch eine Quellenangabe ?

[wtf]

Gibt es zu dieser Grafik auch eine Quellenangabe ?

Kannst Du vergessen. Es gibt eine Methode, um Gerinsel nachzuweisen, und das ist die Bestimmung der D-Dimere vor und nach der "Impfung". Wenn ich recht informiert bin, zeigen ein Drittel der Gespritzten erhebliche Anstiege des Werts.

[marion]

Dazu lasse ich mich wie folgt ein:

1. Die "Kollateral"-Schäden übersteigen mitnichten die "Pseudo-Corona-Schäden!

2. Das flächendeckende und regelmäßige Testen ist kein Blödsinn, sondern heute nötiger denn je!

3. Ich treibe rein gar nichts auf die Spitze; mit deiner Verblendung übernimmst du hierzuforum allerdings einen der Spitzenplätze!

diese Behauptung solltest du aber auch mit serösen Zahlen beweisen können, von den Impfnebenwirkungen + Schäden werden gerademal 5-8% gemeldet

bei 2 stimme ich dir zu, auch die Geboosterten müssen getestet werden

[Valdyn]

Das mit den gutgläubigen kannst du getrost aussen vor lassen. Es zwingt dich auch niemand einen Gurt anzulegen. Du hast die Freiheit es zu tun oder nicht. Es sind Regeln die aufgestellt werden, damit nicht jeder machen kann was er will. Tut er es doch, wird das zu recht verfolgt und auch gegebenfalls bestraft. Wie schauts denn aus wenn jeder macht was er gerne möchte?

Du verstehst da irgendwie grundlegend etwas nicht. Du sprichst von Freiheit etwas zu tun oder nicht und gleichzeitig davon, dass man bestraft wird, wenn man die andere der beiden Möglichkeiten wählt.

Merkst du nicht, wie vollkommen absurd das ist? So lange man für die Wahl, einer der Möglichkeiten die man hat, bestraft wird, ist es auch keine Freiheit, sondern Zwang. Nämlich der Zwang das zu tun, was offenbar erwünscht ist, weil es eben nicht bestraft wird.

[Bruddler]

Kannst Du vergessen. Es gibt eine Methode, um Gerinsel nachzuweisen, und das ist die Bestimmung der D-Dimere vor und nach der "Impfung". Wenn ich recht informiert bin, zeigen ein Drittel der Gespritzten erhebliche Anstiege des Werts.

Das mag schon sein, aber eine Quellenangabe wäre trotzdem sehr hilfreich, besonders in diesem Fall.