Die Anschläge vom 11.9.2001 und 20 Jahre danach!

[Politikqualle]

Warum haben sich die Beton-Stockwerke der WTC-Türme nicht übereinandergestapelt, sondern haben sich in Staub verwandelt?

.. kann ich dir genau erklären , weil einige der eingebauten Weitwinkelscharniere nicht funktioniert haben , aus diesem Grunde war eine sorgfältige Stapelung der wenigen Stockwerke nicht mehr gegeben , um das genau nachzuvollziehen , brauchst du nur mal einen Cremonaplan zeichnen und du hast das Ergebnis , wenn du willst helfe ich dir dabei ....
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[navy]

Du bist hier unzulänglich informiert. "Der Registrierte" hat uns doch schon vor Jahren darüber aufgeklärt, dass schon beim Bau Mini-Nukes in die unteren Träger implantiert wurden. Ohne die hätte es sonst nämlich gar keine Baugenehmigung gegeben!

Muss man wissen!

Der hat halt zu tief ins Glas geschafft, verbreitet nur MIst, wie fast alle Politiker nahen Gestalten

[Seligman]

Das ist eben der Unterschied zwischen Theoretiker und Praktiker!
Um ein Gebäude zu sprengen, es dafür vorzubereiten, reicht es eben nicht in einem "Serverraum" zu werkeln! Da muss man an die statisch relevanten Träger ran! Und das geht eben nicht ohne umfangreiche Demontagen von Feuerschutzverkleidungen und dem Abbau von Wandverblendungen abgesehen von der Verlegung von hunderten von Metern von Kabeln.
Und das alles von einer Truppe Geheimdienstlern als Maler und Maurer verkleidet..........

Kabeln sind doch schon genug verlegt. Da ist alles voller Kabel.... Was sind denn das für Schwachsinnsargumente? In welchen Beton sollte gebohrt werden? Ist doch nur Stahlträger und Leichtbau Gipsplatten...schon vergessen?
....

In Zukunft braucht man nur ein paar obere Zwischengeschosse wegsprengen wenn man gerade kein Flugzeug opfern will. Wozu der ganze bisherige Aufwand bei einer Sprengung? Hat doch 2- 3 mal super funktioniert.

[Bolle]

Kabeln sind doch schon genug verlegt. Da ist alles voller Kabel.... Was sind denn das für Schwachsinnsargumente? In welchen Beton sollte gebohrt werden? Ist doch nur Stahlträger und Leichtbau Gipsplatten...schon vergessen?
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In Zukunft braucht man nur ein paar obere Zwischengeschosse wegsprengen wenn man gerade kein Flugzeug opfern will. Wozu der ganze bisherige Aufwand bei einer Sprengung? Hat doch 2- 3 mal super funktioniert.

Steht ihr eigentlich im Wettbewerb um die blödeste These?

[houndstooth]

Eine reguläre, gezielte Sprengung vorzubereiten dauert oft Monate! Das ist mit einem "Knopfdruck" nicht erledigt!

Es hatte 1993 mal eine 'reguläre, gezielte Sprengung' im Untergeschoss des WTC gegeben als ein Lieferwagen voll mit Sprengstoff geladen dort explodierte und nicht allzugrosses Unheil angerichtet hatte.

Doch Sprengladungen an x-vielen Stellen des WTC 'heimlich' zu montieren sprengt die Vorstellungskraft selbst von ganz Verrueckten: Das WTC hatte eine eigenen Crew von ueber 100 Leuten Sicherheitspersonal, deren Chef war John P. O'Neil, ex-FBI Agent und genauestens mit al Quaida Methoden vertraut. O'Neil sah einen al Quaeda Anschlag auf das WTC auch vorraus. (Er war Hauptinvestigator beim COLE Anschlag gewesen)

Jemand mit irrem Werkzeug an unauthorisierten , off limit Orten mit Sprengstoff, waere sofort aufgefallen, festgenommen und in eine Anstalt geliefert worden. Und in ein Buero einzudringen, haette allein auch schon Alarm ausgeloest usw usw.

Es wären auch mindestens 0,13 Pfund Thermit erforderlich gewesen um nur ein Pfund einer Stahlsektion auf etwa 700 Grad Celsius zu erhitzen, Temperatur, bei der Stahl wesentlich geschwaecht wird und sich verbiegt. Obwohl eine Thermitreaktion Stahlsäulen durchschneiden koennte, müssten also viele Tausend Pfund Thermit im Vorfeld unauffällig platziert, aus der Ferne gezündet und irgendwie in direktem Kontakt mit der Oberfläche von Hunderten von massiven Bauteilen gehalten werden, um das Gebäude zu schwächen, nicht mal unbedingt zum Einsturz zu bringen.

Voellig absurd solche Sprengstoff-Vorstellung.

Stimmt, valide dreit Punkte. Nur der letzte Punkt, der ja immer gegen VTen angeführt wird, ist m.E. gar keiner. Wieviele Militär-/Geheimdienstoperationen werden durchgeführt, ohne dass auch nur ein Schwanz was davon weiß. Die Leute, die das tun, machen das hauptberuflich, es ist also nicht so, als müssten die sich jetzt verbiegen oder selbst verleugnen.

Alle drei Punkte: cuckoo

Und? Da wird gesagt, die Klimaschächte müssen gereinigt werden, es müssen Teile erneuert werden erc pp. Dann kann dss dauern und es reicht ein Kommandoteam, das auf sowas spezialisiert ist. Keine Sau weiss doch wirklich, was nach Büroschluss gewerkelt wird.

Fuer alle Arbeiten ; maintenace; braucht es genehmigte 'work orders', ID checks; genehmigte time slots, supervisors etc etc, check lists , schon damals....

Nein, Bereich des Einschlags ist der Bereich über mehrere Geschosse (94 - 99):

[IMG]http://www.allmystery.de/i/tM5ubwm_wtc1102330.png?bc[/IMG

Und es gab ca. 240 Aussen-Stützen, davon wurden in dem von mir ausgewählten Geschoß lediglich ca. 30 = 1/8 geschädigt (nicht zerstört sondern nur abgerissen).

Du hattest bestritten, dass bis zu 54 % der Außenstützen an einer Aussenwand zerstört waren. Es ist Dir nachgewiesen worden dass tatsaechlich >50% der 59 Aussenstuetzen einer Seite im Bereich des Flugzeugaufpralls zerstoert wurden. Doch nicht nur das, auch mehrere Flure und Flurverankerungen wurden zerstoert. Obendrein noch die Feuerinsulation an vielen Stabtragwerken und inneren und aeusseren Hohlsaeulen hatte sich in weitem Umkreis des Aufpralls voellig geloest oder gelockert. Gerade letztere Tatsache war mit ein Faktor, kein ausschlaggebender aber doch sehr wichtiger, der zum Kollaps beider Tuerme nicht unwesentlich beigetragen hatte.

Warum haben sich die Beton-Stockwerke der WTC-Türme nicht übereinandergestapelt, sondern haben sich in Staub verwandelt?

Die Fussboeden des WTC bestanden nicht aus Beton sondern einer Art leichtem Spezialzement auf Stahlblechen und war nur 102 mm hoch. Die Waende der Raeumlichkeiten bestanden aus einer Art Gypsum-Panel (gyprock) , also weiss und wenn es bricht ist es sehr pulverig und staubig; die Decken ebenfalls aus Gypsum-Panels und schalldaempfenden Panels.
Die weissen Staubwolken die man beim Kollaps der Gebaeude sehen kann, und die mit weissem Staub bedeckten Leute usw, dass sind die zerstaeubten Waende und Fussboeden der Tuerme.

Stahlbeton wurde hauptsaechlich fuer den Bau riesiger caissons fuer die zwei Tuerme mit ihren sieben Untergrundgeschossen verwendet ; ~ 425.000 yard³. Dort, hinter viel Beton und Stahl, lagerten auch 12 t Gold in Form von 3.800 Goldbarren, damal im Wert von ~ 100 Millionen Dollar. Allein dafuer brauchte es schon eine 24/7 Sicherheitsmannschaft.

Am Manhatten Projekt haben 150.000 Leute gearbeitet, ohne dass vorher was rausgekommen wäre.... Wenn man will, geht das. Das ist mein Punkt. Ob das Gebäude am Ende gesprengt wurde, ist mir persönlich wurscht.

Aepfel -Birnen.
Manhattan Project Leute standen unter militaerischer Bewachung innerhalb abgelegener,militaerisch abgesiegelter, bewachter Gebiete, Post + Telephon wurde kontrolliert, eigene Militaerpolizei; etc etc ,viele Sicherheitsvorkehrungen und unter extrem hohen Strafen bei Komprimittierung. Fuer ein bestimmtes , speziell abgezaeuntes Areal innerhalb eines selbst noch abgezaeunten Areals innerhalb Y-12 , bestand sogar ein shoot-on-sight Befehl.

Die Sicherheitsvorkehrungen im WTC, besonders nach dem Anschlag von 1993, und den vielen finanziellen Bueros dort, waren in der Tat fuer damalige Verhaeltnisse echt streng. No fooling around ...

[Differentialgeometer]

doof??! Die drei Punkte von wtf stimmen doch mit deiner Meinung überein?! Willst aber einfach mal widersprechnen, ne?

was die Dokumente angeht: kann man fälschen, damals schon. Wenn man einenPass fälschen kann geht das erst recht.
Äpfel Birnen, deiner Meinung nach. Mir geht es um die Menge an Leuten.

Es hatte 1993 mal eine 'reguläre, gezielte Sprengung' im Untergeschoss des WTC gegeben als ein Lieferwagen voll mit Sprengstoff geladen dort explodierte und nicht allzugrosses Unheil angerichtet hatte.

Doch Sprengladungen an x-vielen Stellen des WTC 'heimlich' zu montieren sprengt die Vorstellungskraft selbst von ganz Verrueckten: Das WTC hatte eine eigenen Crew von ueber 100 Leuten Sicherheitspersonal, deren Chef war John P. O'Neil, ex-FBI Agent und genauestens mit al Quaida Methoden vertraut. O'Neil sah einen al Quaeda Anschlag auf das WTC auch vorraus. (Er war Hauptinvestigator beim COLE Anschlag gewesen)

Jemand mit irrem Werkzeug an unauthorisierten , off limit Orten mit Sprengstoff, waere sofort aufgefallen, festgenommen und in eine Anstalt geliefert worden. Und in ein Buero einzudringen, haette allein auch schon Alarm ausgeloest usw usw.

Es wären auch mindestens 0,13 Pfund Thermit erforderlich gewesen um nur ein Pfund einer Stahlsektion auf etwa 700 Grad Celsius zu erhitzen, Temperatur, bei der Stahl wesentlich geschwaecht wird und sich verbiegt. Obwohl eine Thermitreaktion Stahlsäulen durchschneiden koennte, müssten also viele Tausend Pfund Thermit im Vorfeld unauffällig platziert, aus der Ferne gezündet und irgendwie in direktem Kontakt mit der Oberfläche von Hunderten von massiven Bauteilen gehalten werden, um das Gebäude zu schwächen, nicht mal unbedingt zum Einsturz zu bringen.

Voellig absurd solche Sprengstoff-Vorstellung.

Alle drei Punkte: cuckoo

Fuer alle Arbeiten ; maintenace; braucht es genehmigte 'work orders', ID checks; genehmigte time slots, supervisors etc etc, check lists , schon damals....

Du hattest bestritten, dass bis zu 54 % der Außenstützen an einer Aussenwand zerstört waren. Es ist Dir nachgewiesen worden dass tatsaechlich >50% der 59 Aussenstuetzen einer Seite im Bereich des Flugzeugaufpralls zerstoert wurden. Doch nicht nur das, auch mehrere Flure und Flurverankerungen wurden zerstoert. Obendrein noch die Feuerinsulation an vielen Stabtragwerken und inneren und aeusseren Hohlsaeulen hatte sich in weitem Umkreis des Aufpralls voellig geloest oder gelockert. Gerade letztere Tatsache war mit ein Faktor, kein ausschlaggebender aber doch sehr wichtiger, der zum Kollaps beider Tuerme nicht unwesentlich beigetragen hatte.

Die Fussboeden des WTC bestanden nicht aus Beton sondern einer Art leichtem Spezialzement auf Stahlblechen und war nur 102 mm hoch. Die Waende der Raeumlichkeiten bestanden aus einer Art Gypsum-Panel (gyprock) , also weiss und wenn es bricht ist es sehr pulverig und staubig; die Decken ebenfalls aus Gypsum-Panels und schalldaempfenden Panels.
Die weissen Staubwolken die man beim Kollaps der Gebaeude sehen kann, und die mit weissem Staub bedeckten Leute usw, dass sind die zerstaeubten Waende und Fussboeden der Tuerme.

Stahlbeton wurde hauptsaechlich fuer den Bau riesiger caissons fuer die zwei Tuerme mit ihren sieben Untergrundgeschossen verwendet ; ~ 425.000 yard³. Dort, hinter viel Beton und Stahl, lagerten auch 12 t Gold in Form von 3.800 Goldbarren, damal im Wert von ~ 100 Millionen Dollar. Allein dafuer brauchte es schon eine 24/7 Sicherheitsmannschaft.

Aepfel -Birnen.
Manhattan Project Leute standen unter militaerischer Bewachung innerhalb abgelegener,militaerisch abgesiegelter, bewachter Gebiete, Post + Telephon wurde kontrolliert, eigene Militaerpolizei; etc etc ,viele Sicherheitsvorkehrungen und unter extrem hohen Strafen bei Komprimittierung. Fuer ein bestimmtes , speziell abgezaeuntes Areal innerhalb eines selbst noch abgezaeunten Areals innerhalb Y-12 , bestand sogar ein shoot-on-sight Befehl.

Die Sicherheitsvorkehrungen im WTC, besonders nach dem Anschlag von 1993, und den vielen finanziellen Bueros dort, waren in der Tat fuer damalige Verhaeltnisse echt streng. No fooling around ...

[brain freeze]

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Doch Sprengladungen an x-vielen Stellen des WTC 'heimlich' zu montieren sprengt die Vorstellungskraft selbst von ganz Verrueckten: Das WTC hatte eine eigenen Crew von ueber 100 Leuten Sicherheitspersonal, deren Chef war John P. O'Neil, ex-FBI Agent und genauestens mit al Quaida Methoden vertraut. O'Neil sah einen al Quaeda Anschlag auf das WTC auch vorraus. (Er war Hauptinvestigator beim COLE Anschlag gewesen)

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Hundi, O'Neill fing seinen Job im WTC erst am 23. August 2001 an, also nicht mal drei Wochen vor dem Ereignis. Bei einem Planungsvorlauf von mehreren Monaten wäre der Counter-Terrorist also kein Problem gewesen.

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Ansonsten: Wenn man die Hypothese eines geplanten "Abrisses" verfolgt, wäre das Sicherheitsunternehmen des Milliardärs Kroll notwendigerweise mutmaßlich Teil der kriminellen Verschwörung. Das Argument, Kroll würde Vorbereitungsarbeiten verhindern, ist also so gesehen keins, wie natürlich der Umstand, daß Kroll ein Jüdlein ist - wie so viele andere involvierte Akteure - für sich allein auch nichts beweist.

[Azrael]

Der hat halt zu tief ins Glas geschafft, verbreitet nur MIst, wie fast alle Politiker nahen Gestalten

Wen meinst du jetzt genau?

[Seligman]

Steht ihr eigentlich im Wettbewerb um die blödeste These?

Die allerblödeste These ist wohl die dass Flugzeugeinschlaege die Türme Bilderbuchmässig haben zusammenklappen lassen. Von daher hast Du gewonnen!

[Bolle]

Die allerblödeste These ist wohl die dass Flugzeugeinschlaege die Türme Bilderbuchmässig haben zusammenklappen lassen. Von daher hast Du gewonnen!

Ahja, wie kann man das nur denken! So ein Flugzeugeinschlag ist doch nichts...ein Fliegenschiss! Wie blöd von mir.