Coronavirus - Covid-19

[Schwabenpower]

Nun wenn die R-Zahlen wie befohlen weiter so steigen, wird es eng mit der derzeit hier lebenden Bevölkerung, dann sind 83 Mio. infiziert.

Dann geht die nächste Verdopplung mangels Masse nicht mehr, also so schnell wie möglich weitere 83 Mio. Ne.. importieren.

Sonst laufen die Statistiken vom "Tierarzt, dem Möchtegern Doktor und dem Propeller Karl" vollendens aus dem Ruder.

Würden die R-Zahlen stimmen, wären schon mehr Deutsche "infiziert" als es überhaupt gibt

[erselber]

Würden die R-Zahlen stimmen, wären schon mehr Deutsche "infiziert" als es überhaupt gibt

Auch möglich, als noch schneller für Nachschub sorgen.

[tosh]

Übertreibe es bloß nicht mit der Sportlichkeit - das kann böse enden...

Inzwischen erwischt der Virus auch Mannschaften diverser Sportarten.
Die Sporthallen sind zwar groß, da ist eine Viruslast wohl vernachlässigbar klein.
Kritisch dürften die Umkleideräume und Duschen sein (z.B. in Schul-Turnhallen den ganze Tag genutzt), da ist der Luftraum meist kleiner als in einem Restaurant, entsprechend hoch ist die Viruslast falls Positive darin waren (auch ohne zu wissen dass sie infiziert sind). Da wird auch keine Maske getragen.

[SprecherZwo]

Merkel bereitet die Deutschen auf das Ende vor ...

Endlich Ende Gelände.

[NEOM]

Endlich Ende Gelände.

viel zu spät, aber die Leute bekommen nun die Quittung, Weihnachten ohne Familie.

[Trantor]

Du könntest es ja auch einmal mit Deinem Hirn versuchen. Nur ist das wohl zu klein im Verhältnis zu Deinem Arsch. Wo ist das Problem, einmal einen Internet-Übersetzer zu benutzen? Dir überheblichem BRD-Spacken erscheint alles zu kompliziert.

Alter wenn es dir auf den Sack geht wenn meine Argumente dir immer in den Arsch treten ist das nicht meine Schuld, also hör auf mich mit deinem Blödsinn zu stalken und such der jemand auf deinem Niveau der dir die Bestätigung gibt die du offensihtlich brauchst, bei mir gibts nur Arschtritte für Trollverhalten, aber gut du hast drum gebeten:

1. gibt man Quellen erstmal an - per Link oder direkt, nicht per Aussage "das steht irgendwo im Internet"
2. Wenn Quellen nicht in Deutsch sind dann übersetzt man sie oder sucht ein deutsches Pendant, findet man da nicht kann man sowieso getrost darauf vertrauen das es Müll ist

und nein weder ist es meine Aufgabe selbst Quellen für deine oder seine Behauptungen zu suchen, noch muss ich aus irgendwelchen Quellen das herausfinden was vllt gerad auf deine oder seine Behauptung passt, noch muss ich irgendwelche Quellen aus einer fremden Sprache übersetzen - das alles ist Aufgabe desjenigen der die Behauptungen aufstellt.

Das sind Grundlgen einer ehrlichen fairen sachlichen Diskussion, simpel, selbsterkärend und für jedem der mit dem Kopf nicht im eigenen Arsch steckt, auch leicht nachzuvollziehen - wenn du das nicht glaubst darfst du dich gerne bei der Moderation erkundigen oder in den Forenregeln nachlesen.

So reicht das für heute oder brauchst du mehr?

...unglaublich.....

[Querfront]

Wir stehen direkt am Abgrund, aber morgen (nach ihrer Konferenz mit den Länderchefs) sind wir schon einen Schritt weiter.

Es wird keinen 2. Lockdown geben!
IM Erika kommt aus der Kaderschule der DDR. Dort lernte sie: "Eine Mauer wird nicht gebaut"
Mal sehen was sonst noch alles kommt - in dem schleichenden Lockdown.

Heute nur noch 11.400 neue Fälle. Doch der Klopp'che Wendepunkt

Viele weisen gerne auf die große Zahl freier Intensiv-Betten hin. Aber:

"Dramatischer Mangel an Pflegekräften"
Angesichts des starken Anstiegs der Fallzahlen warnen Intensivmediziner vor Engpässen bei der Versorgung von Covid-19-Patienten, weil Pflegepersonal fehle. "Wir haben einen dramatischen Mangel an Pflegekräften", sagte der Präsident der Deutschen Interdisziplinären Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin (DIVI), Uwe Janssens, den Zeitungen der Funke Mediengruppe. Es gebe inzwischen "ausreichend Kapazitäten an freien Intensivbetten und Beatmungsgeräten". Das allein helfe aber nicht weiter, "wenn wir kein Personal haben, um die Patienten zu versorgen". Grob geschätzt fehlten bundesweit 3500 bis 4000 Fachkräfte für die Intensivpflege, so Janssens.
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...

Ach was!

Sollen sie doch einfach die Kurzarbeiter und Entlassenen wieder holen.

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Kliniken und Praxen meldeten Kurzarbeit für mehr als 400.000 Mitarbeiter an

Berlin – In der Coronakrise haben Krankenhäuser und Arztpraxen Kurzarbeit für mehr als 400.000 Mitarbeiter angemeldet. Das zeigt eine Antwort des Bundesarbeitsministeriums auf eine Grünen-Anfrage. Zuerst hatte das Handelsblatt über die Zahlen berichtet.

Von März bis Mai dieses Jahres meldeten demnach bundesweit 1.200 Krankenhäuser für 83.300 Beschäftigte und 48.300 Arztpraxen für 326.700 Mitarbeiter Kurzarbeit an.

[erselber]

viel zu spät, aber die Leute bekommen nun die Quittung, Weihnachten ohne Familie.

Nun ja es gibt noch viele Möglichkeiten/Termine dieses Trauerspiel zu beenden.

Die Euphorie über Donalds Wahlsieg, der Schicksalstag der Deutschen der 08.11..

"Gut nach Weihnachten und Neujahr, da kann der 30.01. an einem Tag zu ihrem Waterloo werden der dann in einem 20.07. endet."

[navy]

So korrupt wie Jens Spahn und das Ministerium kann wohl Niemand sein, dachte man früher. 5.9 Millialrden verpulvert, für seine Mafiösen Masken Geschäfte der Unfähigkeit

27. Oktober 2020 um 8:46
Demaskiert. Warum Jens Spahns Hatz auf medizinische Schutzausrüstung eine Flut an Papier, Stoff und Geld kostet.


Deutschland sitzt auf massenhaft Corona-Masken und weiß nicht, wohin damit. Schuld trägt der Bundesgesundheitsminister, der sich bei seiner überstürzten Shoppingtour im Frühjahr mit Hunderten Händlern und Produzenten zu überhöhten Preisen einließ. Eine eigens engagierte Beraterfirma ist seit Monaten damit befasst, die Forderungen unliebsamer Geschäftspartner abzuwehren. Während die Regierung dabei ist, den Überfluss durch Geschenke ins Ausland abzubauen, sind hierzulande haufenweise Mängelexemplare im Umlauf. Längst nicht absehbar ist der Schaden, den die verkorkste Mission für den Steuerzahler nach sich ziehen wird. Klar ist schon jetzt: Es wird teuer. Von Ralf Wurzbacher........................................ ....................
„Untragbare Zustände“

Aber Spahn soll gar nicht unterstellt werden, dass er das Ausland als Resterampe für Ausschussware missbraucht. Nimmt man also an, dass die Mängelexemplare gar nicht erst in den Verkehr kommen, müssten Masken im Wert von womöglich 1,2 Milliarden Euro entsorgt werden.


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Glückliches Schweden, das nicht so korrupte Idioten hat

Keine Maskenpflicht, keine Ausgangssperren

In Schweden gelten seit März fast durchgehend dieselben Regeln, etwa ein Verbot von Veranstaltungen mit mehr als 50 Teilnehmern. Außerdem sind Schulen nur für jüngere Schüler geöffnet. In Schweden gibt es seit Beginn der Pandemie keine Maskenpflicht, auch nächtliche Ausgangssperren, wie es sie in anderen europäischen Ländern gibt, diskutiert das Land nicht.

Seit Ende September steigen auch in Schweden die Neuinfektionen. Besonders hoch sind die Infektionszahlen in der Universitätsstadt Uppsala. Die Behörden raten den Bewohnerinnen dort, öffentliche Verkehrsmittel und Kontakte zu Menschen außerhalb des eigenen Haushalts zu meiden. Rund 5.900 Menschen sind in dem Zehn-Millionen-Einwohner-Land bisher an oder mit Covid-19 gestorben. [Links nur für registrierte Nutzer]

[truthCH]

Nun wie auch bei deiner ersten Vermutung frage ich auch jetzt nach dem Grund. Ich bin kein gläubiger Mensch ich habe keinen Gefallen am Glauben, weder was religiöse Dinge an geht noch VT noch sonst irgendwas. DH Behauptungen müssen immer begründet werden.

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This study is the first RCT of cloth masks, and the results caution against the use of cloth masks. This is an important finding to inform occupational health and safety. Moisture retention, reuse of cloth masks and poor filtration may result in increased risk of infection. Further research is needed to inform the widespread use of cloth masks globally. However, as a precautionary measure, cloth masks should not be recommended for HCWs, particularly in high-risk situations, and guidelines need to be updated.

Und genau an diesem Punkt wären wir wieder in der Diskussion wieso man jegliche Masken tragen darf, wenn doch schon seit 2015 die Evidenz (RCT) da ist, dass eben nur ein Teil der Masken wirklich schützen kann (egal ob aktiv/passiv).

das Ausmaß ist halt relevant, wenn du denn offizielle Darstellngen hinsichtlich der Gefährlichkeit nicht glaubst kann ichs auch nicht ändern, dann warten wir eben ab bis wir Mio von Infizierten haben und vergleichen die Übersterblichkeit, aber selbst dann stellt sich die Frage ob du das glauben willst oder lieber an einer VT festhalten willst.

Wieso kommst Du immer mit VT in Bezug auf Gefährlichkeit - ich kann Dir hier auch nur empfehlen zum Beispiel das Interview mit Beda Stadler zu lesen, einer Fachgrösse - der notabene selbst noch zur Risikogruppe gehört.

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willst du dich jetzt über Begrifflichkeiten streiten? Panik ist kopflose irrationale Angst. Sich vor Covid 19 schützen zu wollen, jemanden aufzufordern einen Mundschutz zu tragen ist nicht kopflos. Kopflos wäre wenn er dich aus Angst körperlich angehen würde oder panisch wegrennt, oder irgendwas anderes irrationales macht.

Alles schon gehört oder sogar selbst erlebt - Dazu kannst Du zum Beispiel auch die Erfahrungen von Dr. Barbara Müller (SP Grossrätin Kanton Thurgau) anhören (körperliche Gewalt) oder meine Episode, die darin rührt, dass die Leute selbst wenn alle Masken tragen sich nicht trauen zu zweit in einen Lift zu steigen und lieber den nächsten nehmen ( in einem Lift wo 20 Personen Platz hätten). Oder dass man Leute, weil sie kurz den Abstand nicht einhalten mit Pfefferspray eindecken (gabs hier in der Schweiz auch schon). Das ist doch Panik pur?

Und bezüglich auffordern - nun ja, wenn ständig gesagt wird es braucht 2 Dinge um sich zu infizieren, was da 1. geringer Abstand und 2. eine längere Exposition (15min) (BAG) wäre, dann entbehrt es jeglicher Grundlage, wenn man mich auffordert eine zu tragen, wenn ich zum Beispiel den Abstand einhalten kann (weil nicht viele Leute da sind) oder ich nur kurz an Ihnen vorbeilaufe.

Das Ausmaß ist nicht belegt nicht der Nutzen ansich, zum anderen schrieb ich schon das ich den Aufwan gegen den öglichn Nutzen abwäge und so solange der Ausfand so gering ist nehme ich auch einen potentiellen sehr geringen Nutzen in Kauf. Letztendlich ist alles ein Abwägen des potenziellen Nutzens gegen den Aufwand.

Du meinst im Stile von "in dubio pro securitate" - meiner Meinung ein ganz schlechter Ratgeber. Aber ja, kannst Du so sehen, sehe ich auf jeden Fall anders.

ich glaube kaum das Corona auf der letzten Fetischparty die in Berlin aufgelöst wurde Corona und Masken ein großes Thema war und das die Menschen auch nur ansatzweise irgendeine Abstandsregel eingehalten hätte - das ist jetzt gerade Rabulistik was du betreibst.

Von welcher Party redest Du da? Und waren da die Abstände fortwährend nicht eingehalten oder reden wir da wieder vom kurzen Kontakt?

aber du meinst Corona ist nur ne normale Grippe?
ich sage nochmals ich diskutiere nicht das Ausmaß der Maßnahmen - ich kenne den goldenen Weg nicht. Was die Maßnahmen angeht spreche ich nur für mein subjektives Empfinden. Diskutieren tu ich hier die entsprechenden VT, gibts nicht, Lug und Trug, Bill gates, Zionisten, und is nur ne Grippe Erkältung - das war mein Einstieg in die Diskussion mit den entsprechenden Spinnern hier - wenn du dich mit denen nicht gemein machen willst haben wir eigentlich keine Streitpunkte.

Ja, das glaube ich - aber eher starke Grippe als normale - Coronaviren gehören nun mal zu den Erkältungsviren und sind nicht vergleichbar mit zum Beispiel Viren mit hämorragischem Eigenschaften etc. - Ich frage mich einfach ernsthaft, was die Welt macht, wenn wir zum Beispiel mal solch eine Pandemie sehen würden, wo die Überlebensschance ein Lotteriespiel wäre.

Nochmals und genau wo in welche Detailpunkt hat er widersprochen, sagen sie das ist nur ne normale Grippe sagen sie das ist nicht wahr und eine zionistische Verschwörung - oder kritisieren sie einzelne Massnahmen - was genau ist deren Kritikpunkt im Detail?

Kurz um - das total überreagiert wird gegenüber einer Krankheit wo die meisten schon über kreuzreaktive T-Zellen verfügen, die Massnahmen wenn dann nur marginal was bringen oder eben zum Teil sogar kontraproduktiv sind. In gewissen Ländern sterben mehr Leute an den Massnahmen als an Corona selbst und das sollte massiv zu denken geben.

nein ich hatte die Diskussion sehr ausführlich mit Klopperhorst und es gibt zig Belege und Statistiken für die Übersterblichkeit, das Differenzieren dahingehend ist notwendig das man die Zeitperioden die zu betrachten sind gut eingrenzen muss, denn die 1. Coronawelle war zu unterschiedlichen Zeitpunkten in unterschiedlichen Ländern am höchsten, danach griffen entsprechende Maßnahmen und die Infektionen gingen zurück dh wenn man sich ganze Quartale angeschaut hat oder die ganze Welt hat das keine großen Auswirkungen, schaut man sich aber bestimmte Monate in einzelnen Ländern an ist das Ausmaß der Übersterblichkeit eindeutig.

Auch die Differenzierung der Übersterblichkeit nach Altersgruppen ist relevant, bekanntlich trifft es die ü 70 jährigen ja am meisten

hier mal Zahlen zu den USA,
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Ah Du meinst zeitlich punktuelle Sicht - ja, da würde ich Dir recht geben, wie das ja auch Stadler tat. Aber auch die ETH sagte, dass die Zahlen schon zurück gingen bevor der Lockdown kam, also nur schon durch erhöhte Händehygiene und das Abstandhalten bzw. Social Distancing (also nicht Feste feiern am Laufmeter) ein enormer Effekt erzielt wurde.

Jedoch hätte man diese Übersterblichkeit die auch Stadler anspricht verhindern können, hätte man die Risikogruppe besser geschützt - was man punktuell hätte machen können ohne das ganze Land in Geiselhaft zu nehmen.

Wie gesagt ich bin kein religiöser Mensch insofern dürft dieses Unterfangen genauso erfolgreich sie wie wenn der DG versuchen würde mich zum Islam zu bekehren.....

Na ja, Du kannst Dir ja mal angucken, wie Gates argumentiert, wo er überall verstrickt ist und in welchen "Arbeitsgruppen" er so dabei ist - Spätestens dann müsste man darauf kommen, dass dessen Philantropie wohl nur eine Krypto-Philantropie ist. Auch das Thema Polio könnte man da noch anführen.