AW: Ihr "Gottlosen Schweine" ; "Dreckige Schweinefresser" ; "Hurensöhne" ...
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Veltins007
Ja, ungefähr 1300 Jahre, aber das lag, wie erwähnt, vor allem an der Kirche, die sich der wirklichen Wissenschaft mit Tod und Zerstörung widerstrebte
Nein, das sind ganz normale Prozesse. Wenn ein Staat zusammenbricht organisiert er z.B. nicht mehr die Instandhaltung von Strassen, öffentlichen Gebäuden usw. Er finanziert sie nicht mehr ausreichend, er kümmert sich nicht um Personal. Damals wurde noch nicht alles aufgeschrieben sondern das Wissen an Lehrlinge mündlich übermittelt. Am Ende gab es dann halt immer weniger die noch wussten wie man vernünftig Strassen und Brücken baut, wie man eine Wasserversorgung organisiert. Als Beispiel. So in etwa kann man sich das vorstellen. Ein schleichender Prozess und weil nicht alles aufgeschrieben wurde ging vieles verloren bzw. war nicht mehr so verbreitet.
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Valdyn
Nein, das sind ganz normale Prozesse. Wenn ein Staat zusammenbricht organisiert er z.B. nicht mehr die Instandhaltung von Strassen, öffentlichen Gebäuden usw. Er finanziert sie nicht mehr ausreichend, er kümmert sich nicht um Personal. Damals wurde noch nicht alles aufgeschrieben sondern das Wissen an Lehrlinge mündlich übermittelt. Am Ende gab es dann halt immer weniger die noch wussten wie man vernünftig Strassen und Brücken baut, wie man eine Wasserversorgung organisiert. Als Beispiel. So in etwa kann man sich das vorstellen. Ein schleichender Prozess und weil nicht alles aufgeschrieben wurde ging vieles verloren bzw. war nicht mehr so verbreitet.
Tja, hätte man sich lieber man an der Schreibfreude der Römer bedient, ausreichend Germanen war ja dort zB als Kaiserwache.
Aber ja, Wissen geht auch verloren, aber es ändert nichts daran, dass diese verdammte Kirche die Erneuerung des Wissen verhindert und bekämpft hat. Da haben der religiöse Wahn von Islam und Christentum eine große Schnittmenge
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Desmodrom
Das ist doch Blödsinn! Ebenso wie jede andere Religion hat auch der Islam viele Gesichter. Mir bleibt es zwar persönlich auch ein Rätsel, was man am Monotheismus, egal welcher Couleur, nun zu finden meint, trotzdem beurteile ich Gläubige nicht ausschließlich auf Grund ihres Glaubens.
Eine Religion funktioniert nur wenn man gewisse einheitliche Richtlinien und Pfeiler hat, politische Ideologien sind da genauso. Wenn sich jeder persönlich seinen eigenen Glauben bastelt wie es ihm passt macht das ganze Gedöhnse keinen Sinn -warum sich einer Bewegung anschliessen wo jeder glaubt was er will und keiner sich an irgendetwas orientieren muss? Das wäre dann doch komplett beliebig.
Und der Grundpfeiler des Islams ist der Koran, da kannst du jeden Mullah, Mufti, Iman oder Ayatolla fragen - da gibts keine zwei Meinungen.
Das es natürlich weltweit kulturelle Unterschiede und Einflüsse gibt ist keine Frage, aber die betreffen vllt Details Auslegungen im Ausmass und Umfang, aber nicht den Kern, und der steht im Koran.
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Trantor
Eine Religion funktioniert nur wenn man gewisse einheitliche Richtlinien und Pfeiler hat, politische Ideologien sind da genauso. Wenn sich jeder persönlich seinen eigenen Glauben bastelt wie es ihm passt macht das ganze Gedöhnse keinen Sinn -warum sich einer Bewegung anschliessen wo jeder glaubt was er will und keiner sich an irgendetwas orientieren muss? Das wäre dann doch komplett beliebig.
Und der Grundpfeiler des Islams ist der Koran, da kannst du jeden Mullah, Mufti, Iman oder Ayatolla fragen - da gibts keine zwei Meinungen.
Das es natürlich weltweit kulturelle Unterschiede und Einflüsse gibt ist keine Frage, aber die betreffen vllt Details Auslegungen im Ausmass und Umfang, aber nicht den Kern, und der steht im Koran.
Ich bin eben kein Ideologe, nie gewesen, und kann deine Haltung dazu vielleicht deshalb nicht nachvollziehen. Ich habe mich zum Beispiel lange mit Meditation und dem Buddhismus beschäftigt, habe allerdings nie irgendwelche Riten mit Glöckchengebimmel etc. praktiziert, aber empfinde das schlicht als persönliche Bereicherung. Wer mich mit seinem Glauben nicht behelligt, kann gerne glauben was er will. Hast Du vom Geometer den Eindruck, er würde dich im Zweifel mit dem Schwert bekehren wollen, nur weil er meint Moslem zu sein?
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Differentialgeometer
Oh mann, ich kann Dich nicht begrünen :( Fühle Dich bitte begrünt :)
Ein Freund von mir ist 'Moslem' (Iraner). Er floh aus dem Iran. Sie haben seiner Frau vor seinen Augen in den Kopf geschossen. Er ist Mediziner und der Islam war in seiner Herkunftsfamilie nie ein goßartiges Thema. Er kann nie zurück, da er dort auf einer sogenannten Todesliste steht.
Er hat nur eine Frau, lehnt das Schächten ab und hat einen Hund.
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Desmodrom
Ich bin eben kein Ideologe, nie gewesen, und kann deine Haltung dazu vielleicht deshalb nicht nachvollziehen. Ich habe mich zum Beispiel lange mit Meditation und dem Buddhismus beschäftigt, habe allerdings nie irgendwelche Riten mit Glöckchengebimmel etc. praktiziert, aber empfinde das schlicht als persönliche Bereicherung. Wer mich mit seinem Glauben nicht behelligt, kann gerne glauben was er will. Hast Du vom Geometer den Eindruck, er würde dich im Zweifel mit dem Schwert bekehren wollen, nur weil er meint Moslem zu sein?
Indoktrination passiert nicht von heute auf morgen , es ist ein schleichender Prozess über Jahre. Es fängt an das man die andereen Ungläubigen anders sieht und nach und nach ist es wichtiger ob der andere ein Moslem ist oder ein Ungläubiger, nach und nach denkt man das Menschen welche einen anderen oder keine Glauben teilen anders sind, man wertet sie ab wenn sie nicht die gleichen Regeln befolgen - wie weit man da geht wie sehr man sich seine Toleranz bewahrt mag individuell sein, davon frei machen jedoch kann sich keiner.
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Veltins007
Das machen die Rechtsgelehrten der jeweiligen Rechtsschulen und deren Ergebisse kannst du in ihren Fatwen bewundern. Da ist kein großer Unterschied zu vor 1000 Jahren erkennbar
Exakt das Problem.
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Trantor
Nein ich mach das nicht, du aber auch nicht, der Koran macht das bzw der Iman sagt es dir wie er zu verstehen ist - wenn dir das nicht passt, macht es immer noch keinen Sinn einer Religion beizutretren, sich dann nur des Namens zu bedienen, und inhaltlich seinen eigenen Kram zusammen zu zimmern.
Das zeigt Deine Ahnungslosigkeit. Der Koran ist kein Gesetzbuch. Erstaunlich wenige Dinge werden da normativ behandelt. Nicht mal die fünf Gebete oder das Fasten sind da überhaupt erklärt. Genau wie bei den Juden kam die verzerrung mit den Ahadith, den vermeintlichen oder tatsächlichen Aussprüchen und Taten Muhammads. Diese haben aus einer einfachen Religion dieses starre Regelwerk gemacht, dass diese ganzen Mullahs und Brutalitäten (Steinigung steht NICHT! Im Koran) obwohl der Koran bezeugt, dass nichts fehlt. hervorgebracht hat..
so: und deswegen erzählst Du Shit: NUR der einzelne Glöubige bestimmt seine Religiosität! Wir haben keinen Papst, Gott sei Dank, es gibt leidlgich eine Priesterkaste, die von Leuten wie mir ignoriert wird.
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Schopenhauer
Ein Freund von mir ist 'Moslem' (Iraner). Er floh aus dem Iran. Sie haben seiner Frau vor seinen Augen in den Kopf geschossen. Er ist Mediziner und der Islam war in seiner Herkunftsfamilie nie ein goßartiges Thema. Er kann nie zurück, da er dort auf einer sogenannten Todesliste steht.
Er hat nur eine Frau, lehnt das Schächten ab und hat einen Hund.
Das klingt sympathisch. Wir haben auch einen Hund, weil: surprise surprise, der Koran über Hunde keine Aussage trifft. Dass irgednwelche mittelalterlichen Hundehasser Regeln erlassen haben, dass der Hund unrein sein soll, geht mir weit hinten rum vorbei.
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Differentialgeometer
Das zeigt Deine Ahnungslosigkeit. Der Koran ist kein Gesetzbuch. Erstaunlich wenige Dinge werden da normativ behandelt. Nicht mal die fünf Gebete oder das Fasten sind da überhaupt erklärt. Genau wie bei den Juden kam die verzerrung mit den Ahadith, den vermeintlichen oder tatsächlichen Aussprüchen und Taten Muhammads. Diese haben aus einer einfachen Religion dieses starre Regelwerk gemacht, dass diese ganzen Mullahs und Brutalitäten (Steinigung steht NICHT! Im Koran) obwohl der Koran bezeugt, dass nichts fehlt. hervorgebracht hat..
so: und deswegen erzählst Du Shit: NUR der einzelne Glöubige bestimmt seine Religiosität! Wir haben keinen Papst, Gott sei Dank, es gibt leidlgich eine Priesterkaste, die von Leuten wie mir ignoriert wird.
Doch , mit Franciskus habt ihr einen Papst bekommen und Merkel ist sogar noch päpstlicher...
Den Rest deines Beitrags kann man getrost unter der Rubrik "Taquia" verbuchen.