Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

Zitat:

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Zitat von Cinnamon

Die Frage ist: Gehen uns die Vorgänge in Libyen überhaupt was an? Ich habe kürzlich gelesen, wie die Jesuiten früher mal den Tyrannenmord sahen. Dieser ist nur dann legitim, wenn sich die Lage der Menschen in Libyen (um bei dem Beispiel zu bleiben) dadurch zumindest ein wenig bessert. UNd das muss nachweisbar sein. Wenn durch Sturz Gaddafis alles schlimmer wird, hätte der Westen sich an einem Verbrechen beteiligt.

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Die Frage ist; gehen uns Menschenrechtsverletzungen generell etwas an ?
Will man das Bejaen, darf man nicht sortieren nach " bringt mir was " - " bringt mir nichts ", weswegen wir ja noch genügend Unruheherde und Menschenrechtsverletzungen weltweit haben.
Und auch hat die Geschichte gezeigt das nicht immer die unmittelbar und gegenwärtig Betroffenen davon profitieren, sondern mitunter profitiert erst die nächste Generation vom Erfolg.

Zitat:

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Zitat von Buella

Ooooch!
Die letzten Jahrzehnte und aktuell hat diese Strategie des Tässchen Tee und netten Plauderei auf Bergen von Leichen doch ganz gut funktioniert! Findest Du nicht?

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Ist das so ? Wo denn ?

Ich kann das weder in Afghanistan sehen, weder im Irak, in Israel, im Kongo und anderen afrikanischen Ländern, im Kaukasus, Pakistan ...... Liste beliebig fortsetzbar.

Zitat:

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Zitat von JensVandeBeek

An alle, die sich "Sorgen" um die arabische zivile Bevökerung in Libyen gemacht haben, Einmischung in Innere Angelegenheiten anderes Landes und Aussaugung dieses befürworteten und deshalb den Krieg (=Töten von Menschen) begrüssen;

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Oh Wunder!

:))

Was hatte ich vorhin noch von, durch usraölische Kriege gedemütigten Menschen geschrieben, welche im Paradies des IRR-Sinns, Brd, zu "ausländischen Killern" gegen die verdummkonsumierten und zur Ausrottung freigegebenen Bundesbüttelrikaner herangezüchtet werden?

:D

Zitat:

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Zitat von Buella

Dafür steht mir aber zumindest ´n Grüner zu, oder?:

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Wieso? Wenn ein Bewertungspunkt, dann doch ein Roter!

Seit wann werden Plagiate mit Anerkennung honoriert? Wir sind doch hier nicht die Universität Bayreuth.:D

Wollte Dir gestern schon einen Grünen verehren, ging aber nicht; muß erst andere Teilnehmer bewerten.

Kaum greift man auf einem arabischen Staat an und schon profitieren die westlichen Firmen.

Zitat:

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Angriffe auf Libyen lassen Rüstungsaktien steigen

Die bewaffneten Auseinandersetzungen in Libyen treiben die Kurse von Rüstungspapieren stark an. Das sind die besten Einzelwerte am Markt.

...

http://www.welt.de/finanzen/geldanla...n-steigen.html

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"Das alles ist natürlich nur Zufall, keine hatte ernsthafte Interesse einen Krieg anzufangen und davon profitieren. Der Gaddafi ist schuld, die Westen will nur die Zivilisten schützen"

Nur;

Wieso hat man bisher Gaddafi alles gewähren lassen ?
Waren die Zivilisten damals nicht schützenswert, die unter Gaddafi gelitten haben?
War es in Ägypten nicht genau so ?
Waren die Ägypter weniger wert als die Menschen in einem Land in Nahen Osten, die durch die angebliche Entspannungspolitik mehr davon profitiert hat und deshalb die Westen Mubaraks Diktatur geduldet hat?

Zitat:

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Zitat von Felixhenn

Das ist der Höstel der den Blödsinn von den Tiefbrunnen-Bohrungen auf seiner Seite hat, richtig? Ich werde mir das Video innerhalb der nächsten 24 Stunden ansehen und auch Dein vorheriges Posting erwidern. Bin schon seit 02.00 am in action und jetzt ist es 05.48 pm hier. Meine Puppe verlangt nach mir.

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Das Einzige was dieser Lobbyist der Taliban tatsächlich nachweislich und mit zuverlässiger Quelle belegt von sich gibt, ist die Tatsache, dass er sehr gute Beziehungen zur Propagandaabteilung der Taliban hatte. Ansonsten gibt er das übliche Weltverschwörungsgeschwafel von sich wie jeder x-beliebige Liebhaber von Verschwörungstheorien.

Er heißt Hörstel ... nicht Höstel ... und agiert seit geraumer Zeit gegen die ehemaligen Kollegen. Ein gescheiterter Journalist, mehr nicht.

Servus umananda

Zitat:

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Zitat von henriof9

Ich habe es auch gesehen und kann mich nicht darüber aufregen.
Man darf doch nicht vergessen, dass es beim UN- Mandat nicht um den Einsatz von Bodentruppen ging.
Schwesterwelle hat sich da ein Lachnummer ohne Gleichen erlaubt und die Haltung der Regierung ist mehr als nur oberpeinlich.

Man muß sich mal überlegen was das für Auswirkungen hat; da müssen jetzt also ~ 500 Soldaten aus den AWACs und aus dem Mittelmeerraum abgezogen werden damit sie auch wirklich nicht irgendwie daran beteiligt sind- lächerlich. :rolleyes:

Nee, Schwesterwelle hat Angst um Wählerstimmen und bildet sich ein, daß er, einem Schröder gleich, hier den großen Peacepeople spielen kann.
:rolleyes:

Da kann man dem UN- Sicherheitsrat nur dafür gratulieren das Deutschland keinen ständigen Sitz im UN- Sicherheitsrat inne hat- und hoffentlich auch nie bekommen wird.

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Ja... es genügt wenn wir die Zahlschweine für ganz Europa sind und demnächst vielleicht auch für die Misswirtschaft der FED und der Wallstreet!

Die EU verpulvert derzeit unser Geld nach Libyen für ein kindliches Kriegsspiel gegen Orientalen.

Zitat:

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Zitat von JensVandeBeek

An alle, die sich "Sorgen" um die arabische zivile Bevökerung in Libyen gemacht haben, Einmischung in Innere Angelegenheiten anderes Landes und Aussaugung dieses befürworteten und deshalb den Krieg (=Töten von Menschen) begrüssen;

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…
SPD und Grüne wollen libysche Flüchtlinge aufnehmen
…

http://www.welt.de/politik/deutschla...aufnehmen.html

Aber wenn SPD und Grüne Flüchtlinge aufnehmen wollen, stimme ich dem zu solange die nicht dem Rest der Bevölkerung auf der Tasche liegen. Was sagt eigentlich Erdogan dazu? Wie viel Flüchtlinge will er denn so haben?

Aber sagenhaft wie sehr man sich jetzt um die Wählerstimmen der Bürger mit Türkisch / Arabischer Vergangenheit bemüht. Jetzt kann man als SPD und Grüne leicht die Aufnahme von Flüchtlingen fordern. Die Wahlen werden vorbei sein wenn das akut wird und wenn, man hat das ja eh nicht zu verantworten.

Respekt habe ich vor der Roth, wenn sie mal persönlich ein paar Flüchtlinge aufnimmt und ihr Gehalt mit denen teilt.

Zitat:

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Zitat von Brutus

Wieso? Wenn ein Bewertungspunkt, dann doch ein Roter!

Seit wann werden Plagiate mit Anerkennung honoriert? Wir sind doch hier nicht die Universität Bayreuth.:D

Wollte Dir gestern schon einen Grünen verehren, ging aber nicht; muß erst andere Teilnehmer bewerten.

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Autsch!
Bitte nicht mit dem Gel-Äffchen und atlantischer Brücke- Kettenhund vergleichen!

Dann verzichte ich lieber!

;)

Zitat:

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Zitat von Felixhenn

…
SPD und Grüne wollen libysche Flüchtlinge aufnehmen
…

http://www.welt.de/politik/deutschla...aufnehmen.html

Aber wenn SPD und Grüne Flüchtlinge aufnehmen wollen, stimme ich dem zu solange die nicht dem Rest der Bevölkerung auf der Tasche liegen. Was sagt eigentlich Erdogan dazu? Wie viel Flüchtlinge will er denn so haben?

Aber sagenhaft wie sehr man sich jetzt um die Wählerstimmen der Bürger mit Türkisch / Arabischer Vergangenheit bemüht. Jetzt kann man als SPD und Grüne leicht die Aufnahme von Flüchtlingen fordern. Die Wahlen werden vorbei sein wenn das akut wird und wenn, man hat das ja eh nicht zu verantworten.

Respekt habe ich vor der Roth, wenn sie mal persönlich ein paar Flüchtlinge aufnimmt und ihr Gehalt mit denen teilt.

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Naiver und kindlicher kann man einen Beitrag leider gar nicht verfassen. Flüchtling nach Deutschland heißt automatisch Sozialtransfers und Wohnungsstellung.

Zitat:

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Zitat von henriof9

Eben nicht.
Pazifismus ist nie eine Lösung für Probleme bei Menschenrechtsverletzungen oder dem Einhalt gebieten von Despoten.

Nicht jeder Despot läßt sich mit einem Tässchen Tee und einer netten Plauderei umstimmen.

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Also bei Despot Gaddafi war es ja nun offensichtlich dass der über Jahrzehnte von allen Europäern gefüttert und gehätschelt wurde. Wo war da das unterdrückte Volk der Libyer?
Und seit ein paar zerlumpte Clan-Banditen den Aufstand gegen den Ungeliebten proben soll alles anders sein?

Wie unglaubwürdig ist das denn?

Gerade die Franzosen hätten Grund dafür in Sack und Asche zu gehen, stattdessen spielen sie den Retter der Welt:D

Für Saudi-Arabien steht uns das gleiche Schauspiel noch bevor!

Zitat:

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Zitat von umananda

Das Einzige was dieser Lobbyist der Taliban tatsächlich nachweislich und mit zuverlässiger Quelle belegt von sich gibt, ist die Tatsache, dass er sehr gute Beziehungen zur Propagandaabteilung der Taliban hatte. Ansonsten gibt er das übliche Weltverschwörungsgeschwafel von sich wie jeder x-beliebige Liebhaber von Verschwörungstheorien.

Er heißt Hörstel ... nicht Höstel ... und agiert seit geraumer Zeit gegen die ehemaligen Kollegen. Ein gescheiterter Journalist, mehr nicht.

Servus umananda

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... der nicht zufällig ein, die zionistische Faschista kompromittierendes Buch geschrieben hat, weswegen DU DICH hier nicht rein zufällig derart hinterhälltig diskreditierend aus der Deckung wagst? Hast DIR wieder einen Orden bei DEINEM Hasbara-Führer verdient!


„Brennpunkt Palästina: Entscheidung über Krieg und Frieden“ heißt das Buch!

;)

Zitat:

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Zitat von Steiner

Richtig. Die sogenannte "Opposition" wird mehr Schaden anrichten, als sie nützlich sein wird.

Eine neue Lageeinschätzung eines CIA-Analysten


http://pajamasmedia.com/blog/eastern...libya-intel/2/

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Dem Bericht entnehme ich vor allem eines:

Jedes Land sieht zuvorderst die eigenen Interessen und nicht das Wohl des libyschen Volkes.

Und das ist auch ganz normal.

Verlogen ist es dies nicht einzugestehen.

Warum haut Sarkotz gerade jetzt auf Gadaffi ein?
Klar ...Innenpolitik.

Warum enthält sich die BRD?
Klar ...Innenpolitik.



usw usf

Das nennt man dann Diplomatie....besser wäre schmutzige Politik!

und alles im Namen der Völker, die dazu aber nirgend gefragt werden!

Zitat:

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Zitat von henriof9

Eben nicht.
Pazifismus ist nie eine Lösung für Probleme bei Menschenrechtsverletzungen oder dem Einhalt gebieten von Despoten.

Nicht jeder Despot läßt sich mit einem Tässchen Tee und einer netten Plauderei umstimmen.

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Da stimme ich dir unumwunden zu. Aber eine Sache an dieser Operation stört mich schon ein wenig. Die Bombardierung von Kasernen in Tripolis zum Beispiel. Nach einem Telefonat mit einer ehemaligen Kommilitonin, die in einem Kultur-Institut in Tripolis arbeitet und dort auch noch ist, erfuhr ich, dass es vor den Luftangriffen in Tripolis ruhig war und der Alltag ziemlich "normal" ablief.

Soweit ich die Resolution in Erinnerung habe, ging es vor allem darum, dass man Gaddafi die Flügel stutzt und die Rebellenhochburgen vor massiven Angriffen durch Gaddafis Söldner schützt. Aber nun scheint die Prämisse eine andere geworden zu sein.

Ich habe auch bei dieser Abstimmung meine Ansicht darüber zum Ausdruck gebracht. Was nicht heißen soll, dass ich diesem wahnsinnigen Despoten nicht die Pest an den Hals wünsche ... aber nicht auf Kosten einer Bevölkerung in Tripolis, die weder als Befürworter noch Gegner dem Gaddafi-Regime gegenüberstehen.

Servus umananda

Zitat:

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Zitat von Quo vadis

Naiver und kindlicher kann man einen Beitrag leider gar nicht verfassen. Flüchtling nach Deutschland heißt automatisch Sozialtransfers und Wohnungsstellung.

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Du hast echt Probleme mit dem Textverständnis. Siehst Du nicht den Lapsus in der Überschrift?

„SPD und Grüne wollen Flüchtlinge aufnehmen“. Für jeden, der der deutschen Sprache mächtig ist, heißt das nichts anderes als, dass SPD und Grüne Flüchtlinge aufnehmen wollen und nicht, dass SPD und Grüne wollen, dass Deutschland Flüchtlinge aufnimmt. Natürlich ist das anders gemeint wie man aus dem Text erkennen kann, aber die Überschrift sagt das so aus wie ich das interpretiert habe.

Zitat:

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Zitat von Kaltduscher

Ich schon! Schmiese hatte sich ja richtig reingeschafft und ist wie ein Chefankläger gegen Lindner aufgetreten. Ich erwarte von einem Interview Informationen des Interviewten und nicht dessen Niederbügeln ;)



Das Gegenteil, er zeigte endlich Eier! Es wird ja schon mehr von den Geiferern (Medien, J.Fischer usw.) über die "Isolierung Deutschlands" gelabert als über sachliche Inhalte. Und dazu gehört auch endlich mal eine Erklärung zur Kriegs-Strategie, die es eben tatsächlich gar nicht gibt!



Umso erstaunlicher, daß die "Allianz der Willigen" ausgerechnet für Hardcore-Islamisten den Weg freibombt, wobei noch nicht einmal geklärt ist, welcher Stammesfürst denn nun für die "Demokratisierung" Libyens eingesetzt werden soll?(

Und J. Fischer gab dies sogar auch noch freimütig zu:



Das Motto heißt erst bomben, dann nachdenkenX(


kd

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Was kann man von einem Metzgersohn mit Taxiausbildung anderes erwarten?
Viele Deutsche lassen sich gern von Mindergebildeten mit lautem Sprechorgan beeindrucken!:D

Zitat:

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Zitat von Buella

... der nicht zufällig ein, die zionistische Faschista kompromittierendes Buch geschrieben hat, weswegen DU DICH hier nicht rein zufällig derart hinterhälltig diskreditierend aus der Deckung wagst? Hast DIR wieder einen Orden bei DEINEM Hasbara-Führer verdient!

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Dummes Geschwätz.

Servus umananda

Zitat:

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Zitat von elas

...Für Saudi-Arabien steht uns das gleiche Schauspiel noch bevor!

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Eine "Allianz der Willigen" gegen Saudi-Arabien wirds nie geben!Die gabs auch nicht wegen dem 11/9, obwohl 17 der Kunstflieger Saudis waren einschl. dem legendären Osama. Aktuell konnten die Saudis auch unwidersprochen von der "westlichen Wertegemeinschaft" in Bahrain einmarschieren, um dort unbewaffnete Demonstranten niederzuschießen;)

kd

Zitat:

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Zitat von tosh

Ostlibyen, zB die zweitgrößte Stadt Libyens, hat G verkommen lassen. Bei der Infrastruktur im Vergleich zu Tripolis ein Unterschied wie Tag und Nacht, obwohl es auch nahe Bengasi viel Öl gibt. Naja, da wohnt halt nicht der Stamm des Gadaffen.

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Aber vielleicht der Stamm der Islamaffen, die unfähig waren etwas aus sich zu machen und jetzt mit dem Prügel in der Hand eine bessere Welt fordern.

Erinnert mich alles sehr an die 1.Mai-Krawalle der Unzufriedenen in Berlin-Kreuzberg.

Zitat:

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Zitat von umananda

Da stimme ich dir unumwunden zu. Aber eine Sache an dieser Operation stört mich schon ein wenig. Die Bombardierung von Kasernen in Tripolis zum Beispiel. Nach einem Telefonat mit einer ehemaligen Kommilitonin, die in einem Kultur-Institut in Tripolis arbeitet und dort auch noch ist, erfuhr ich, dass es vor den Luftangriffen in Tripolis ruhig war und der Alltag ziemlich "normal" ablief.

Soweit ich die Resolution in Erinnerung habe, ging es vor allem darum, dass man Gaddafi die Flügel stutzt und die Rebellenhochburgen vor massiven Angriffen durch Gaddafis Söldner schützt. Aber nun scheint die Prämisse eine andere geworden zu sein.

Ich habe auch bei dieser Abstimmung meine Ansicht darüber zum Ausdruck gebracht. Was nicht heißen soll, dass ich diesem wahnsinnigen Despoten nicht die Pest an den Hals wünsche ... aber nicht auf Kosten einer Bevölkerung in Tripolis, die weder als Befürworter noch Gegner dem Gaddafi-Regime gegenüberstehen.

Servus umananda

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Auch hier zeigt sich wieder mal grenzenlose Naivität deinerseits. Tripolis wird in Schutt und Asche fallen. Der Westen hat sich glasklar militärisch an die Seite der Rebellen gebunden Selbst wenn er wöllte, kann er jetzt sein Engagement bis zu einer Eroberung Tripolis durch die Rebellen nicht mehr zurückfahren. Ich kann deiner Freundin nur raten aus Tripolis abzuhauen, diese Stadt wird Bürgerkriegsgebiet werden, wenn die Stämme aus dem Osten die Stadt plündern und verwüsten, unter dem Schutz westl. Bombardements.

Zitat:

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Zitat von umananda

Dummes Geschwätz.

Servus umananda

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Nein! Überführt!

:D

Zitat:

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Zitat von Kaltduscher

Eine "Allianz der Willigen" gegen Saudi-Arabien wirds nie geben!Die gabs auch nicht wegen dem 11/9, obwohl 17 der Kunstflieger Saudis waren einschl. dem legendären Osama. Aktuell konnten die Saudis auch unwidersprochen von der "westlichen Wertegemeinschaft" in Bahrain einmarschieren, um dort unbewaffnete Demonstranten niederzuschießen;)

kd

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Sehe ich aus so, eher läßt der Westen in Saudi Arabien die schiietischen Aufständischen bombardieren, als den Sturz des hündisch ergeben Königshauses zu riskieren.

Zitat:

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Zitat von Kaltduscher

Eine "Allianz der Willigen" gegen Saudi-Arabien wirds nie geben!Die gabs auch nicht wegen dem 11/9, obwohl 17 der Kunstflieger Saudis waren einschl. dem legendären Osama. Aktuell konnten die Saudis auch unwidersprochen von der "westlichen Wertegemeinschaft" in Bahrain einmarschieren, um dort unbewaffnete Demonstranten niederzuschießen;)

kd

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Ein klassisches "Husarenstück" flankiert von westlicher dekadenter Feigheit!

HURRA!

;)

Zitat:

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Zitat von Quo vadis

Sehe ich aus so, eher läßt der Westen in Saudi Arabien die schiietischen Aufständischen bombardieren, als den Sturz des hündisch ergeben Königshauses zu riskieren.

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Der "Westen" wird uns da sicherlich noch eine Bastelei präsentieren, die dies rechtfertigt!

Lassen wir uns überraschen!

:cool2:

Zitat:

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Zitat von Quo vadis

Auch hier zeigt sich wieder mal grenzenlose Naivität deinerseits. Tripolis wird in Schutt und Asche fallen. Der Westen hat sich glasklar militärisch an die Seite der Rebellen gebunden Selbst wenn er wöllte, kann er jetzt sein Engagement bis zu einer Eroberung Tripolis durch die Rebellen nicht mehr zurückfahren. Ich kann deiner Freundin nur raten aus Tripolis abzuhauen, diese Stadt wird Bürgerkriegsgebiet werden, wenn die Stämme aus dem Osten die Stadt plündern und verwüsten, unter dem Schutz westl. Bombardements.

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Pardon ... aber auch deine Antwort kann man getrost als altkluges Gerede bei einem Kaffeekränzchen bezeichnen. Die UN-Resolution ging eindeutig von einem Flugverbot sowie dem Schutz der Zivilbevölkerung in den umkämpften Gebieten aus. Von Tripolis war nicht die Rede. Wenn nun die Nato darüber streitet, wer das Kommando übernimmt und welche Ziele neu definiert werden sollen, dann haben sich seit Samstag die Vorzeichen erheblich geändert.

Die restlichen Ausländer in Tripolis denken sicherlich darüber nach, das Land zu verlassen ... manche haben sich durch die Normalität des Alltages in Tripolis täuschen lassen. So viele sind es nicht mehr, die dort vor Ort sind.

Servus umananda

Zitat:

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Zitat von umananda

Da stimme ich dir unumwunden zu. Aber eine Sache an dieser Operation stört mich schon ein wenig. Die Bombardierung von Kasernen in Tripolis zum Beispiel. Nach einem Telefonat mit einer ehemaligen Kommilitonin, die in einem Kultur-Institut in Tripolis arbeitet und dort auch noch ist, erfuhr ich, dass es vor den Luftangriffen in Tripolis ruhig war und der Alltag ziemlich "normal" ablief.

Soweit ich die Resolution in Erinnerung habe, ging es vor allem darum, dass man Gaddafi die Flügel stutzt und die Rebellenhochburgen vor massiven Angriffen durch Gaddafis Söldner schützt. Aber nun scheint die Prämisse eine andere geworden zu sein.

Ich habe auch bei dieser Abstimmung meine Ansicht darüber zum Ausdruck gebracht. Was nicht heißen soll, dass ich diesem wahnsinnigen Despoten nicht die Pest an den Hals wünsche ... aber nicht auf Kosten einer Bevölkerung in Tripolis, die weder als Befürworter noch Gegner dem Gaddafi-Regime gegenüberstehen.

Servus umananda

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Renate Eisel, Deine Ex-Kommilitonin? ?( Sie telefoniert hier bei Beckmann direkt aus Tripolis und trifft die in Deinem Beitrag enthaltenen Aussagen:

http://www.youtube.com/watch?v=X5ep9tvU38k

kd

Zitat:

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Zitat von Buella

Nein! Überführt!

:D

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Unterlasse deine Spams ... nach Durchsicht einige Beiträge von dir ist mir EINIGES klargeworden.

Servas umananda

Zitat:

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Zitat von Kaltduscher

Renate Eisel, Deine Ex-Kommilitonin? ?( Sie telefoniert hier bei Beckmann direkt aus Tripolis und trifft die in Deinem Beitrag enthaltenen Aussagen:



kd

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Nein ... wie kommst du darauf, dass sie mit Journalisten sprechen würde. Außerdem ist sie Französin. Anscheinend befinden sich noch mehr Ausländer in Tripolis, was die Sache ja auch nicht gerade unkomplizierter macht, wenn die Alliierten Angriffe auf Tripolis fliegen. Irgendwie wirkt die UN-Operation etwas überhastet und man hat offensichtlich Partei ergriffen.

Servus umananda


post skriptum .. aber es ist anscheinend der tatsächliche Zustand in Tripolis, wenn er von unterschiedlichen Seiten so gesehen wird. Vielleicht sollte das in Paris und in Brüssel berücksichtigt werden, damit die Aufgaben auf die Überwachung des Luftraumes sowie größere Truppenbewegungen zu verhindern, begrenzt werden. Ein Sturz des Regimes ist nicht die Aufgabe der UN. Das ist die alleine Aufgabe der Rebellen.

Zitat:

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Zitat von Buella

Investiere einfach mal 55 Minuten und zieh DIR diese Interview rein!

Dann weist was läuft und kommst hoffentlich nicht mehr mit solchen hohlen Phrasen!

;)

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Danke für dieses Interview, es ist wirklich sehr aufschlussreich.

Es bestätigt meine in den letzten Monaten gestiegenen Befürchtungen, dass die Nachrichten extrem einseitig eingefärbt sind........im Grunde alle politisch gefärbten sendungen.

Ein Paradebeispiel gibt es allerdings schon Jahrzehnte:

Offensichtlich generelles Fernseh- und Medienverbot für die NPD, REP u.ä.

Nur ein Beispiel für zutiefst undemokratische Verhältnisse in diesem Land.

Ja....es ist erschütternd wie wir bewusst manipuliert werden.


PS: meine persönliche Konsequenz:
das politische Gelaber der Politprominenz schalte ich sofort um....es kotzt mich einfach nur noch an!

Hände weg von Libyen

Wie begann, die Protestbewegungen ?

Als die Polizei in Tunesien den arbeitslosen jungen Akademiker sein Gemüse stand beschlagnahmte, und der Arbeitslose eine Selbstverbrennung machte. Den die wachsende Armut, steigende Lebenshaltungskosten, fehlende Zukunftschancen für die Jugendlichen, und Unterdrückung wurden immer unerträglicher.

Während die französischen, britischen und US-Imperialisten, bei den unbewaffneten Demonstranten in Tunesien und Ägypten, zu Gewaltverzicht auf beide Seiten aufriefen, und erst nach deren Sieg breiter Volksschichten bei den friedlichen Aufstand in Tunesien, wurde es von Westen anerkannt.

Im Falle Libyens aber unterstützten die Westmächte, den bewaffneten Aufstand der Opposition vom ersten Tag an, verlangten aber von der Regierung Libyens Gewaltverzicht, aber nicht von den bewaffneten Aufstand der Rebellen.

Wer die sogenannte Opposition ist, erkennt man daran das sie mit der Monarchie- Flagge herumwedeln, des Königs Idris der ein Zögling der französischen und britischen Imperialismus war. Das die anhäger des Königs Idris nach der grünen Revolution ihre Privilegien verloren hatten und wieder haben wollen.

Die Regierung Libyens versuche leider auf den bewaffneten Aufstand der monarchistischen Rebellen, gleich gewaltsam niederzuschlagen. So hatten die Imperialen manipulations- Medien von Anfang an ein Vorwand, Al-Gaddafi bewusst zu Verteufeln, um ihn als „Hitler“, als irren Schlächter hinzustellen, der auf sein eigenes Volk schissen Lässt, und hätte angeblich schon über 3000 Zivilisten umgebracht. Genauso verhält es mit der Lüge, Al-Gaddafi wölle Giftgas einsetzen, genau so eine Lüge wie damals in Irak, das sie Atombomben herstellen können usw.

So konnten die Medien die niedrigen Instinkte der Massen an zusprechen, und die Masse glaubte es, Al-Gaddafi lässt sein eigenes Volk abschlachten. So nutzten die französischen, britischen und US-Imperialisten, die Ereignisse in Tunesien und Ägypten aus, um den Bürgerkrieg in Libyen zu entfachen zu können. So wurde unsere Völker eingelullt, und somit hat man ein Vorwand geschaffen, um angeblich die Zivilisten vor Al-Gaddafi zu schützen. Das es für Gaddafi, kein Völkerrecht gelten dürfe, weil er das eigene Volk abschlachte würde.

Libyen hat nach Human Development Index, in Afrika den ersten Platz bei der Lebenserwartung. Libyen hat die geringste Armut, eine kostenlose Bildung und Gesundheit des Kontinents. Eben so das es eine Witwen,Waisen und Altersrente hat. Also anders wie in Tunesien oder Ägypten.

Die CIA haben Libyer schon in den 1980er und frühen 1990er Jahren in Afghanistan mit finanzieller Hilfe der USA zu "Gotteskriegern" ausbilden lassen, kehrten dann in ihr Land zurück, und gründeten die Terrorgruppe LIFG. 1986 lies die US-amerikanische Luftwaffe, die beiden größten libyschen Städte Tripolis und Bengasi bombardierten, und viele Zivilisten kamen da bei um.

Auf ein bewaffneten Aufstand und Meuterei, versuchen alle Regierungen dieser Welt, sie gewaltsam niederzuschlagen. Das aber Al-Gaddafi auf Unbewaffnete Demonstranten Luftangriffe führe fehlt jeder Beweises

In Libyen bestehen noch Stammesstruktur en, die Scheichs haben da noch viel Einfluss auf die Bevölkerung.

Die Drohung des Scheichs, anhäger des ehemaligen Königs Idris, dass alle, die sich an der Niederschlagung an monarchistische n Rebellen beteiligen, den Schutz des Stammes verlören, hatten viele Militärs die Seite gewechselt. Weil viele Schwarz Afrikanische Gastarbeiter in der Ölindustrie, nicht der Scheichs folge leisteten, wurden sie als Söldner Al-Gaddafi verteufelt.

Da wurde die Schmutzige Lüge verbreitet, von den britischen Außenminister William Hague an Anfang der Ereignisse in Libyen, Muammar Al-Gaddafi sei auf der Flucht nach Venezuela, die Anhänger Al-Gaddafi waren davon demoralisiert, und diese Zivilisten waren nicht Bewaffnet, so hatten die bewaffneten monarchistische n Rebellen ein leichtes spiel schnell eine Stadt nach der anderen ein zu nehmen, weil sie da ein Überraschung hatte und die Regierung nicht darauf vorbereitet war. . Als Muammar Al-Gaddafi nicht Venezuela ist, und zu einen Wieder stand aufrief, konnte er eben so durch Einsatz der Armee, die bewaffneten monarchistische n Rebellen eine Stadt nach der anderen zu rückerlangen.

Als regierungstreue Truppen auf die Stadt Bengasi rückten, Verbreiteten die Gegner, Al-Gaddafi hätte den Rebellen und den Wesen, Angeboten in 72 Sunden das Land zu verlassen, wen man ihm seiner Familie nichts antut. Damit wollte man wieder seine Anhänger demoralisieren. Da seht er ruft euch zum kämpfen auf , und selber will er abhauen, doch diesmal reagierte Al-Gaddafi schnell, das dass eine Lüge ist.


Stoppt, die Imperialistische Schurgen – Aggressoren, gegen Libyen!

Nicke Willi

Zitat:

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Zitat von umananda

Unterlasse deine Spams ... nach Durchsicht einige Beiträge von dir ist mir EINIGES klargeworden.

Servas umananda

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Jetzt hast DU aber meine Neugier geweckt!

Erzähl doch mal, was DIR so EINIGES klargeworden ist , nach Durchsicht einiger meiner Beiträge?

;)

Zitat:

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Zitat von Quo vadis

Mm. hat man dort auf der Straße ein Auto einfach in Brand gesteckt, Todenhöfer davor und dann behauptet sein Fahrer sei dort gestorben. So funktioniert Propaganda nun mal. Das dort ist ein astreiner Propagandakrieg nach Schnittmuster Kosovo usw. Der einfache Bürger kann sich das überhaupt nicht vorstellen, wie meinungsmanipulierend unsere hiesigen, entsprechenden Medien vorgehen. In Libyen hat es einen Bürgerkrieg gegeben, Oststämme wollten nach Westen um Oberst Gaddafi zu stürzen. Dieser leitet Gegenmaßnahmen ein. Dies paßt Kreisen im Westen nicht, die sehen ihre Chance durch eigenen eigenen Eingriff, G. zu entfernen. Nichts von diesen westl. Interventionsplänen ist irgendwie mit Völkerrecht gedeckt, die EU selber hat im Lissabon Vertrag festgelegt, dass Aufstände innerhalb der EU militärisch niedergeschlagen werden. Wer wird bei uns intervenieren, wenn es mal eintreten wird? Du und viele andere haben dies alles erkannt, nur saudumme Affenköpfe eben nicht.

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Nach dem Hörstel-Interview muss man das stark annehmen dass hier manipuliert wurde.....wie überhaupt die gesamte Libyenberichterstattung total einseitig ist.

auch bei Maischi kamen nur Gaddafi-Gegner zu Wort.....wie es politisch gewollt ist.

Zitat:

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Zitat von umananda

Da stimme ich dir unumwunden zu. Aber eine Sache an dieser Operation stört mich schon ein wenig. Die Bombardierung von Kasernen in Tripolis zum Beispiel. Nach einem Telefonat mit einer ehemaligen Kommilitonin, die in einem Kultur-Institut in Tripolis arbeitet und dort auch noch ist, erfuhr ich, dass es vor den Luftangriffen in Tripolis ruhig war und der Alltag ziemlich "normal" ablief.

Soweit ich die Resolution in Erinnerung habe, ging es vor allem darum, dass man Gaddafi die Flügel stutzt und die Rebellenhochburgen vor massiven Angriffen durch Gaddafis Söldner schützt. Aber nun scheint die Prämisse eine andere geworden zu sein.

Ich habe auch bei dieser Abstimmung meine Ansicht darüber zum Ausdruck gebracht. Was nicht heißen soll, dass ich diesem wahnsinnigen Despoten nicht die Pest an den Hals wünsche ... aber nicht auf Kosten einer Bevölkerung in Tripolis, die weder als Befürworter noch Gegner dem Gaddafi-Regime gegenüberstehen.

Servus umananda

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Ich gebe zu, ich bin diesbezüglich etwas gespalten.
Einerseits finde ich, rein menschlich, es immer akzeptabel wenn man versucht mit militärischen Mitteln einem Despoten Einhalt zu gebieten, so zunächst auch hier.
Das es dabei natürlich trotzdem zu Opfern in der Zivilbevölkerung kommt liegt in der Natur der Sache und insofern halte ich z.B. ein Gerede von " man kann nicht viele Menschenleben gegen wenige Menschenleben aufwiegen " gelinde gesagt absolut blödsinnig und letztlich nur Effekthascherei.
Ich bin nun kein Militärstratege, kann mir aber denken das es durchaus sinnvoll ist dafür zu sorgen, daß ein Gaddafi seine militärischen Möglichkeiten gar nicht erst einsetzen kann.

Andererseits hätte ich, gerade bei Libyen, als Westen Zurückhaltung geübt, sehe ich dies eher als ein arabisches Problem an was gefälligst auch von der arabischen Welt gelöst werden sollte.
Wenn die das nicht wollen oder können ............
Und da kommt eben wieder mein " Einerseits " zum tragen.

Zitat:

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Zitat von henriof9

Die Frage ist; gehen uns Menschenrechtsverletzungen generell etwas an ?
Will man das Bejaen, darf man nicht sortieren nach " bringt mir was " - " bringt mir nichts ", weswegen wir ja noch genügend Unruheherde und Menschenrechtsverletzungen weltweit haben.
Und auch hat die Geschichte gezeigt das nicht immer die unmittelbar und gegenwärtig Betroffenen davon profitieren, sondern mitunter profitiert erst die nächste Generation vom Erfolg.




Ist das so ? Wo denn ?

Ich kann das weder in Afghanistan sehen, weder im Irak, in Israel, im Kongo und anderen afrikanischen Ländern, im Kaukasus, Pakistan ...... Liste beliebig fortsetzbar.

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Generell gehen uns Menschenrechtsverletzungen etwas an.
Nicht aber grenzüberschreitend im wörtlichen Sinn.....militärische Überschreitung von Grenzen.

Zitat:

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Zitat von umananda

Nein ... wie kommst du darauf, dass sie mit Journalisten sprechen würde. Außerdem ist sie Französin. Anscheinend befinden sich noch mehr Ausländer in Tripolis, was die Sache ja auch nicht gerade unkomplizierter macht, wenn die Alliierten Angriffe auf Tripolis fliegen. Irgendwie wirkt die UN-Operation etwas überhastet und man hat offensichtlich Partei ergriffen.

Servus umananda


post skriptum .. aber es ist anscheinend der tatsächliche Zustand in Tripolis, wenn er von unterschiedlichen Seiten so gesehen wird. Vielleicht sollte das in Paris und in Brüssel berücksichtigt werden, um die Aufgaben auf die Überwachung des Luftraumes und größere Truppenbewegungen zu verhindern. Ein Sturz des Regimes ist nicht die Aufgabe der UN.

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Naja, identische Aussage und Kulturinstitut, auch sprach sie nicht mit Journalisten, sondern wurde der Beckmann-Sendung zugeschaltet;)

Die klare, nachvollziehbare Analyse der Lage durch Frau Eisel hat mich beeindruckt, wird jedoch leider nichts daran ändern, daß Libyen durch die "Allianz der Willigen" in einen Bürgerkrieg reingetrieben wird!

kd

Zitat:

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Zitat von henriof9

Ich gebe zu, ich bin diesbezüglich etwas gespalten.
Einerseits finde ich, rein menschlich, es immer akzeptabel wenn man versucht mit militärischen Mitteln einem Despoten Einhalt zu gebieten, so zunächst auch hier.
Das es dabei natürlich trotzdem zu Opfern in der Zivilbevölkerung kommt liegt in der Natur der Sache und insofern halte ich z.B. ein Gerede von " man kann nicht viele Menschenleben gegen wenige Menschenleben aufwiegen " gelinde gesagt absolut blödsinnig und letztlich nur Effekthascherei.
Ich bin nun kein Militärstratege, kann mir aber denken das es durchaus sinnvoll ist dafür zu sorgen, daß ein Gaddafi seine militärischen Möglichkeiten gar nicht erst einsetzen kann.

Andererseits hätte ich, gerade bei Libyen, als Westen Zurückhaltung geübt, sehe ich dies eher als ein arabisches Problem an was gefälligst auch von der arabischen Welt gelöst werden sollte.
Wenn die das nicht wollen oder können ............
Und da kommt eben wieder mein " Einerseits " zum tragen.

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Ich kenne die Örtlichkeiten in Tripolis nicht, denn ich war noch nie dort (werde wohl auch nie das Vergnügen haben) und kann die Infrastruktur dieser Stadt nicht beurteilen. Erst einmal ist es völlig richtig, wenn man Despoten in die Schranken weist, wenn sie von "ihrem" Land sprechen und auf das Volk schießen lassen. Größere Truppenbewegungen zu verhindern, kann ich ja noch nachvollziehen, aber Militäreinrichtungen in einer Stadt zu bombardieren ist wiederum eine andere Geschichte.

Erst wenn Truppenbewegungen stattfinden ... aber dann müssen sie ja die Stadt verlassen, kann man einen Angriff ins Auge fassen.

Aber die Nato beziehungsweise die UN kann nicht für eine Seite Partei ergreifen und einen Krieg führen. Sie hat dafür zu sorgen, dass die Resolutionen erfüllt werden, wenn Gefahr im Verzug ist. Das irritiert mich ein wenig ... Gaddafi sollte von den Rebellen vertrieben werden und nicht eventuell von alliierten Bodentruppen. Meinetwegen zerstören sie weitgehend Gaddafis Luftwaffe und Flugplätze und verhindern größere Truppenbewegungen. Aber ALLES was darüber hinausgeht, sollte den Aufständischen überlassen werden.

Servus umananda

Zitat:

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Zitat von elas

Danke für dieses Interview, es ist wirklich sehr aufschlussreich.

Es bestätigt meine in den letzten Monaten gestiegenen Befürchtungen, dass die Nachrichten extrem einseitig eingefärbt sind........im Grunde alle politisch gefärbten sendungen.

Ein Paradebeispiel gibt es allerdings schon Jahrzehnte:

Offensichtlich generelles Fernseh- und Medienverbot für die NPD, REP u.ä.

Nur ein Beispiel für zutiefst undemokratische Verhältnisse in diesem Land.

Ja....es ist erschütternd wie wir bewusst manipuliert werden.


PS: meine persönliche Konsequenz:
das politische Gelaber der Politprominenz schalte ich sofort um....es kotzt mich einfach nur noch an!

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Und die Krönung an verlogener Perversität dieses Systems ist, daß man die Leute noch dafür abzieht, daß sie sich diese Propaganda von sog. öffentlich rechtlichen Rundfunkanstalten reinziehen dürfen!

:lol:

Zitat:

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Zitat von umananda

Das Einzige was dieser Lobbyist der Taliban tatsächlich nachweislich und mit zuverlässiger Quelle belegt von sich gibt, ist die Tatsache, dass er sehr gute Beziehungen zur Propagandaabteilung der Taliban hatte. Ansonsten gibt er das übliche Weltverschwörungsgeschwafel von sich wie jeder x-beliebige Liebhaber von Verschwörungstheorien.

Er heißt Hörstel ... nicht Höstel ... und agiert seit geraumer Zeit gegen die ehemaligen Kollegen. Ein gescheiterter Journalist, mehr nicht.

Servus umananda

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Hast du jetzt deine Allierten-Lobby-Pflicht getan?!

Pfui Teufel!:D

Zitat:

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Zitat von Kaltduscher

(...)

Die klare, nachvollziehbare Analyse der Lage durch Frau Eisel hat mich beeindruckt, wird jedoch leider nichts daran ändern, daß Libyen durch die "Allianz der Willigen" in einen Bürgerkrieg reingetrieben wird!

kd

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Meine Freundin hat eigentlich im Augenblick nur eine Heidenangst und will niemand beeindrucken ... und seltsamer Weise als Französin vor französischen Kampfjets. Absurd ... besser könnten es die Surrealisten auch nicht inszenieren.

Servus umananda

Zitat:

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Zitat von elas

Hast du jetzt deine Allierten-Lobby-Pflicht getan?!

Pfui Teufel!:D

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Ach!
Habe ich schon erwähnt, daß Christoph R. Hörstel ist diesem Interview auch auf unsere zionistische Blogger-Schmier-Armee eingeht?

:D

Zitat:

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Zitat von elas

Hast du jetzt deine Allierten-Lobby-Pflicht getan?!

Pfui Teufel!:D

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War er dir vorher ein Begriff oder willst du jetzt über Hörstel sprechen? Schon dieses Interview mit einem Moderatoren, der wie ein Redakteur einer Schülerzeitschrift wirkt ... ist absurd und das verschwörerische Grinsen von Hörstel hat etwas Komisches an sich. Hast du eigentlich überhaupt einen blassen Schimmer von Journalismus oder plapperst du nur etwas nach?

Servus umananda