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Halten wir mal fest, was die genauen Zahlen sind weiss keiner, jede Partei bezichtigt die andere dr Lüge - so wie immer halt.Zitat:
Zitat von Brathering
Das das offizielle Ergebnis allerdings nicht den Tatsachen entspricht wird von dir auch bestritten?
Jetzt gibt er ja schon zu, dass der Maidan US gesteuert war.Zitat:
Zitat von cajadeahorros
Das leugnete er noch vor 3 Wochen.
Ich hoffe, dass die Ukrainer sehr schnell die Junta in Kiev zum Teufel jagen. Es muss jetzt einen Gegenputsch geben.Zitat:
Zitat von Buella
Nur weil ich irgendwelche polemische abartigen Bilder zum Zwecke der Eskalierung und Propaganda kritisiere heisst das nicht das ich dem Westen der EU oder den USA jemals kritiklos begegnet wäre. Dafür gibt es unzählige Belege in meinen Posts.Zitat:
Zitat von Buella
Ganz im Gegensatz zu dir bzw andere hier im Forum in Bezug auf Putin und Russland. Den Grad an Höhrigkeit und blindem Vertrauen und Kadavergehorsam den ihr Putin entgegen bringt gleicht einem Sektenprediger und seinen Gläubigen.
Ein Untersuchungsausschuss muss vor allem klären:Zitat:
Zitat von Soshana
1. War der Einsatz nach Slawajansk von der Vereinbarung auf Basis des Wiener Dokumentes gedeckt?
2. Wie lautete der Tagesbefehl an Oberst Schneider?
3. Waren die Sicherheitslage in der Krisenregion Slawjansk und die Abwesenheit ukrainischer Militärs in der Stadt zum Zeitpunkt der Gefangennahme bekannt?
4. Bestand aufgrund der Nichtgewährleistung der Sicherheit der Mission die Möglichkeit einer Eskalation des Konfliktes?
5. Wurde eine Konfliktsituation bzw. Eskalation der Gesamtsituation im ukrainischen Osten durch provozierte Gefangennahme absichtlich oder fahrlässig herbeigeführt, wenn vorsätzlich: Wer trägt die Verantwortung? (Berlin, Washington oder Kiew?)
KSK ist ein extra Thema und hier nicht relevant.
Zitat:
Zitat von Cetric
2 Minuten sind verdammt wenig. 10 Minuten sind besser. Bernhard44 hat recht. Du bist nur ein Dampfplauderer.
Mann was für ein Blödsinn, es muss endlich freie Wahlen geben, inklusive externen Beobachtern, gerne auch in gemeinsamen Teams vom Russland und des Westens. Ich bezweifel aber das sich Russland darauf einlassen wird. Freie Wahlen haben immer was Besorgniserregendes - das Ergebnis ist nicht immer so wie die Machthaber sich das wünschen.Zitat:
Zitat von Soshana
Homoparaden in Kiev. Arbeiterstrich in Kiev, freie Arbeitserlaubnis in der EU. Wir brauchen Fachkräfte.Zitat:
Zitat von Branka
Zu dieser Umzingelung gehört auch Afghanistan. Russland wird mit afgfhanischem Rauschgift geflutet.Zitat:
Zitat von Cetric
Man kann auch ganz einfach mit Fakten und Tatsachen Lügengeschichten erzählen. Zum Beispiel von einer Massenflucht der Juden aus der krisengeschüttelten Ukraine berichten. Anstatt wie im Vorjahr zwischen Jänner und April über 350 Juden nach Israel oder USA ausgewandert waren, sind es heuer schon doppelt so viele ... also über 700.Zitat:
Zitat von nachdenkerin
Es ist nachvollziehbar, dass zur Zeit mehr Menschen das Land verlassen, das lässt sich nicht bestreiten. Wichtig ist, was man daraus macht. Man kann auch gleich die Ukraine bezichtigen, einen Judenpogrom vorzubereiten. Dass aber jährlich auch aus Russland immer mehr Juden nach Israel oder USA auswandern, kann man verschweigen, wenn man manipulieren möchte. Denn in Sachen Antisemitismus nehmen sich beide Länder nicht viel. Da gibt es keine Unterschiede. Für Juden ist weder Russland noch die Ukraine ein besonders sicherer Ort. Da ziehen viele Israel oder die USA vor.
Wie du siehst, man kann auch mit Tatsachen lügen. Übrigens die häufigste Form von Lügengeschichten.
Servus umananda
Zitat:
Zitat von Maxvorstadt
Die USA auch nicht. Die haben als Erster gezündelt.
Ein bisschen arg zynsch das ganze. Da fahren Panzer im eigenen Land herum und verwüsten ganze Städte im Namen des Friedens. Total verrückt. Wäre wie wenn Bundeswehrsoldaten deutsche Städte angreifen, ruinieren, quasi wahllos hineinballern und dabei einige (unschuldige) Leute töten würden. Wahnsinn.
US-Außenamt würdigt Kiews „Zurückhaltung“ in Ostukraine
...sie behauptete erneut, dass die Situation im Osten der Ukraine von Kräften verschärft werde, die mit Russland in Verbindung stehen. Ein Beweis dafür bestehe darin, dass „sie über Waffen verfügen, die sonst nur für russische Sicherheitskräfte zugänglich sind“.
Die „New York Times“, von der eine Korrespondentin rund eine Woche in der umkämpften ostukrainischen Stadt Slawjansk verbracht hatte, schrieb, dass die Volkswehr-Milizen hauptsächlich mit alten Schusswaffen der ukrainischen Armee bewaffnet seien. Unter ihnen gebe es keine russischen Bürger, so das Blatt.
http://de.ria.ru/politics/20140506/268425755.html
Offiziell = geschönt ist meine Meinung und Memorial Report auch geschönt nach unten halt.Zitat:
Zitat von Trantor
Ich will das ganze mal erleichtern:Zitat:
Zitat von Cetric
AKzeptierst du, dass die Mehrheit der Krim direkt oder indirekt einen Anschluss an die RF befürwortete?
Odessa-Massaker: Abgeordneter spricht von 116 Brandtoten in Odessa
Nach seinen Angaben starben nicht 42, sondern 116 Menschen in dem brennenden Gewerkschaftshaus.
„Nach unseren Angaben wurden im Gewerkschaftshaus 116 Menschen getötet“, sagte Sawenko, der im Gebietsparlament sitzt. Nach seinen Worten haben geborgene Leichen „Kugelwunden am Kopf“ aufgewiesen...
http://de.ria.ru/politics/20140506/268425755.html
Diverse Geheimdienste haben sicherlich schon alles bereinigt.
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Über 100 Tote bei Massaker in Odessa, darunter Kinder
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_05_0...olitiker-6884/
und: http://german.ruvr.ru/news/2014_05_0...vermisst-0356/
Es geht hier nicht im Geringsten um "Kadavergehorsam den ihr Putin entgegen bringt gleicht einem Sektenprediger und seinen Gläubigen"!Zitat:
Zitat von Trantor
Sondern wurde schon lange, zum Zwecke der De-Eskalation, vor dieser jetzt eingetretenen Entwicklung gewarnt!
Hier ein Beitrag von Soshana vom 30.01.2014 mit einem Aufruf 29 urkainischer Organisationen an die internationale Staatengemeinschaft!
Er wurde durch die sich internationale Staatengemeinschaft schimpfende westliche Hybris ignoriert, da diese Hybris nämlich exakt diese Entwicklung wollte und will!
;)Zitat:
Zitat von Soshana
So, die Presseschau ist beendet, für den Goldenen Goebbels bewerben sich heute (mal wieder) FAZ und ZEIT:
Die FAZ bemüht heute Parallelen zum Krieg gegen Jugoslawien, um "Härte" gegen Rußland zu fordern. Während die Putschistenregierung in Kiew, ausgestatten mit westlichen Milliarden und ein paar Millionen bestimmter ukrainischer Raubbarone (auch 1918/19 finanzierten die Oligarchen aus dem Ruhrgebiet Freikorps, als die Loyalität der regulären Truppen zweifelhaft war), mit Panzern gegen Zivilisten vorgeht und inzwischen dreimal mehr Menschen starben als bei den Morden, mit denen der Putsch gegen Janukowitsch ermöglicht wurde, deliriert der Autor Reinhard Veser über die Verantwortung Rußlands: Die russische Führung hat Auseinandersetzungen in den vergangenen Wochen immer weiter angeheizt, und bisher deutet nichts darauf hin, dass sie davon ablassen wird. Und der marodierende Gossenmob, der vom Maidan in die Ostukraine und nach Odessa verlegt wurde, ist natürlich nur Opfer. Man verroht einfach, wenn man von Rußland dermaßen provoziert wird. Fazit: Mehr Diplomatie. Und zwar: Harte Sanktionen gegen Rußland - und die Putschisten bei Gelegenheit daran erinnern, daß die Ostukrainer doch auch irgendwie Bürger sind.
Daß die freie Welt in der Ukraine die gleiche Rolle spielt, wie in Jugoslawien, diese Parallele sieht unser billiger Lohnschreiber nicht. Daß man erst ein Land wirtschaftlich ruinierte (1989) und dann, als die Führung des Landes nicht bedingungslos kapitulierte, Faschisten und Antisemiten, Terroristen und Islamisten Hand, Waffen und Dollar reichte, um einen Staat zu zerschlagen und einen Bürgerkrieg erst so richtig ins Laufen zu bringen.
http://media1.faz.net/ppmedia/aktuel...en-zeitung.jpg
http://www.faz.net/aktuell/politik/a...-12924728.html
Knapper kann man bei der ZEIT antworten. Daß in Odessa vermutlich mehr Unbeteiligte starben als in den Monaten des "Maidan", und daß dafür der faschistische Gossenmob der Kiewer Putschisten verantwortlich ist, das muß man bei den Qualitätsmedien zwischen den Zeilen suchen, während immer mehr Menschen und kleinere Zeitungen ihren Ekel über diese "Berichterstattung" nicht mehr unterdrücken können. Mit einer verlogenen, suggestiven Schlagzeile setzt die ZEIT heute ein neues Glanzlicht: Mehr als 40 Tote in einer Nacht: Die Bewohner in Odessa stehen noch unter Schock, bemühen sich um Normalität. Doch schon kündigen Separatisten die nächste Offensive (auf Facebook: eine weitere Attacke!!!) an. So schnell verschiebt man Ursache und Wirkung.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2...aempfe-unruhen
Die Autor_innen Sybille Klormann und Linda Dietze (letztere, sollte es sich nicht um einen Zufall handeln, übrigens nicht bei der ZEIT angestellt, sondern "Volontärin Presse und Kommunikation, Deutscher Bundestag")
http://community.zeit.de/sites/defau...ure-330087.jpghttps://www.xing.com/pubimg/users/8/...,8.140x185.jpg
Es geht mir nicht darum Wahlfälschung als Euphemismus auszudrücken.Zitat:
Zitat von Brathering
Es gibt keine geschönte Zahlen, nur Wahlfälschung oder nicht. Ja oder Nein. Und geschönte Zahlen sind ein eideutiges Ja.
Also das ja von mir hast du seit Ewigkeiten.Zitat:
Zitat von Trantor
Vielleicht wissen sie es im hintersten Eck ihres Bewusstseins doch und lassen sich nur mehr oder weniger gut dafür bezahlen, Gegenteiliges zu verkünden.Zitat:
Zitat von Branka
Noch zur Info!Zitat:
Zitat von Buella
Zitat:
Ukraine
Gennadi Kernes nach Israel ausgeflogen
Der Bürgermeister von Charkiw wird in einer Klinik in Haifa behandelt
Aktualisiert am 30.04.2014, 10:53
Gennadi Kernes, auf den am Montag in der ostukrainischen Stadt Charkiw geschossen wurde, ist nach Israel ausgeflogen worden und wird derzeit in einer Privatklinik in Haifa behandelt. Der verletzte Bürgermeister sei am Dienstagmorgen zur medizinischen Behandlung in die israelische Hafenstadt gebracht worden, teilte die Verwaltung von Haifa mit.
Nach Angaben eines Krankenhaus-Mitarbeiters sei der Zustand des 54-Jährigen stabil. Er spreche auf die bisherige Behandlung gut an. Weitere Operationen seien aller Voraussicht nach nicht nötig. Vermutlich ist Kernes’ Verlegung nach Israel von seinen Angehörigen in die Wege geleitet worden. Laut Auskunft der ukrainischen Botschaft in Tel Aviv waren ukrainische Behörden nicht daran beteiligt.
...
Zu den Tätern gab es zunächst keine Angaben. Nach Informationen des Onlinedienstes vesti.ua geschah das Attentat während Kernes’ morgendlichem Joggen.
Hinterhalt Zurab Alsasnia, Geschäftsführer der Nationalen Fernsehgesellschaft der Ukraine, schrieb auf Facebook, dass der Bürgermeister während seiner Joggingrunde von einem Scharfschützen, der Kernes’ Gewohnheiten genau studiert habe, in einen Hinterhalt gelockt worden sei.
Nach Angaben des Euro-Asian Jewish Congress gab es im Wahlkampf 2009, als Kernes erfolgreich für das Bürgermeisteramt kandidierte, eine Schmutzkampagne gegen ihn und andere jüdische Kandidaten. jta
Doch genau um diese blinde Gefolgschaft gegenüber 'Putin geht es, du widersprichst mir aber verlinkst dan ein Post der diese blinden Gefolgschaft nur bestätigt.Zitat:
Zitat von Buella
vllt mal ausführlicher: Euer Standpunkt der Westen ist an allem Schuld , der Westen hat alles zu verantworten der Westen ist grundsätzlich an allem Bösen in der Welt schuld. Russland aber macht alles richtig Russland darf alles Russland ist das Gute und die Wahrheit in Persone repräsentiert von Putin. Punkt.
Das ist in etwa pauschal gesagt euer Standpunkt.
Es gehört zu den ewigen Geheimnissen der Psychologie, daß ein guter Untertan heult und kreischt, wenn die UdSSR (auf Wunsch der dortigen Regierung) in ein Land einmarschiert, um ein leidlich fortschrittliches Regime zu stützen, das von Warlords und Steinzeitislamisten attackiert wurde, während er ganz eifrig daran glaubt, daß "unsere Jungs" in Afghanistan "unsere Freiheit" verteidigen und im übrigen Frieden und Demokratie verbreiten - während unsere mit genau diesen Warlords und Schariafans zusammenarbeiten.Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
War mir so in der Deutlichkeit nicht bewusst, nun gut.Zitat:
Zitat von Brathering
Und diese Wahlfälschung ist ok für dich? "Normal" weil das ja "jeder" macht? Absolut in Ordnung auch für die Betroffenen in der Region? Angenommen du würdest auf der Krim leben wärst ein Tatare oder ein Ukrainer ohne russichen Hintergrund. Du würdest die Wahlfälschung akzeptieren?
Du verfängst Dich gerade in Deiner Anti-Putin´schen Doktrin und kehrst jeden über diesen abgedroschen Kamm der Verweigerung der Realitäten, weils eben in Dein antrainiertes Weltbild passen soll!Zitat:
Zitat von Trantor
Diese Leute im besagten Artikel haben wesentlich mehr Kenntnis über die Hintergründe in der Ukraine, als die im westlich medialen Stechschritt marschierenden Miet-Schreiber und System-Huren, welche ja bis dato die Ereignisse in der Ukraine vorsätzlich verfälschen, bzw., hier speziell das Massaker in Odessa, die wahren Hintergründe verschweigen und die Verursacher und Hetzer dessen, weiterhin auf den Thron heben!
;)
Das hatte ich gestern auch zufällig gelesen. Ich war über das Wort „massenhaft“ gestolpert. Dummerweise finde ich den Artikel nicht mehr. Es sollen 200.000 Juden dort leben. Da sind 700 für mich kein „massenhaft“, insbesondere wo da auch noch stand, dass im Vorjahreszeitraum 350 ausgewandert waren.Zitat:
Zitat von umananda
Russen, die Serbien unterstützt haben, sind in Odessa gestorben!
http://www.serbiennachrichten.com/in...estorben-videoZitat:
Vor ein paar Wochen haben Mitglieder der ''Odessa Gemeinschaft'', ein Video aufgenommen, indem sie ihre Solidarität zu Serbien und dem serbischen Volk bekannt gegeben haben. Nun erreichen uns grauenhafte Informationen, angeblich sind bei dem Brandanschlag ukrainischer Extremisten, auf prorussische Aktivisten in der Stadt Odessa, auch einige Mitglieder der ''Odessa Gemeinschaft'' gestorben.
Der Repräsentant der serbischen Diaspora in der Ukraine Dragan Stanojevic, meldete per Facebook, dass unsere Freunde aus dem Video in Odessa gestorben sind. Ukrainische Extremisten haben vor kurzem das Haus der Gewerkschaft in Odessa, in Brand gesteckt. Bei diesem Brandanschlag auf prorussische Aktivisten, sind insgesamt 40 Menschen gestorben.
https://www.youtube.com/watch?v=jLXfUi6uOUg
Und da komm mir noch jemand mit Putin ist ein Kriegstreiber!!!! Meine armen russischen Brüder von der bezahlten Drecksbande getötet!!!
PS: Man beachte auch die Kommentare von den Drecks-Albanern im Video - zum Amoklaufen die Ars*****!
Das ist nicht der Punkt, wer mehr weiss und wer nicht bzw welcher ideologischen Stechschritt Propaganda man nun folgt.Zitat:
Zitat von Buella
Es geht um euer Schwarz Weiss denken, wobei eine Seite das abgrundtief Böse verkörpert und die andere Seite das heilige Gute.
Falsch, falsch, falsch. ( als Beleg könnte ich noch Syrien erwähnen ) Wer will denn die Welt verändern ? Grenzen, Präsidenten, Regierungen,Bündnise ? Es ist die USAZitat:
Zitat von Trantor
Dich wundern dann Reaktionen ?
Nein mein Freund. Russland re-agiert nur.Zitat:
Russland aber macht alles richtig Russland darf alles Russland ist das Gute und die Wahrheit in Persone repräsentiert von Putin. Punkt.
Das ist in etwa pauschal gesagt euer Standpunkt.
Ich hatte mal einen ( sogar 2 ) bösen Nachbarn. Seit der eine weg ist und der andere Ruhe gibt ist auch Ruhe und meine Gegenreaktionen sind Null.
Das "euer Schwarz Weiss denken" reimst Du Dir zusammen!Zitat:
Zitat von Trantor
Na jedenfalls hat eine Seite mit Taten begonnen, die wohl kaum als "das heilige Gute" gesehen werden können!
;)
sie Beitrag 30988Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
q.e.d.
Ich reime mir nichts zusammen ich lese nur keinerlei Kritik von euch an den Aktionen von Russland, aber in jedem Post die Dämonisierung des Westens.Zitat:
Zitat von Buella
Noch besser lässt sich Schwarz-Weiss denken kaum belegen.
Terror in Nigeria: USA wollen bei Suche nach verschleppten Mädchen helfen
Also erst entführt die CIA Kreation namens "Boko Haram" mehrere hundert Mädchen und die USA sind dann natürlich total empört und wollen sofort helfen. Ist das nicht edeldemokratisch? Da können einem ja die Tränen kommen, vor soviel Menschlichkeit!Zitat:
Voller Empörung haben die USA auf die angedrohte Versklavung Hunderter entführter Schülerinnen in Nigeria reagiert. Die Mädchen sind in der Hand der Terrorgruppe Boko Haram. Jetzt will Washington eingreifen, auch London bietet Hilfe an.
Der Forist "Nicht Sicher" hatte bereits am 18.12.2013 folgendes Bild gebracht:Zitat:
Zitat von Trantor
http://abload.de/img/tharirvsmaidanf1uns.jpg
Quelle:
http://www.politikforen.net/showthre...Ukraine/page30
Der Putsch-Junta ist auch bei Wahlen nicht ueber den Weg zu trauen.
Das wird ein ausgewachsener Bürgerkrieg werden, wo Deutsche, Holländer, Dänen, Italiener auf der einenZitat:
Zitat von Branka
und Russen, Serben, Weissrussen, abtrünnige Ukrainer auf der anderen Seite gegeneinander kämpfen.
Heute hörte ich die prorussische Seite ist gut bewaffnet und hat sich Sprengstoff ( der in Bergwerken benutzt wird ) beschafft.
Schade, wenn dass das Ergebnis von Maidan war. Drecks-USA.
Lieber Freund!Zitat:
Zitat von Trantor
Immer schön Ursache und Wirkung, ergo Aktion und Reaktion auseinanderhalten!
Selbstverständlich ist die russische Regierung kein Waisenhospiz!
Aber sie reagiert nun mal nur auf die Aktionen der Kiewer Faschisten, aka des Westens!
;)
Natürlich DRECKS-USA, denen ist alles scheissegal!!Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Serben waren schon immer verbündet mit Russland und Anti-USA!
Ja, das stimmt, ich hatte darauf bereits am 30.01.2014 hingewiesen und sehr fruehzeitig vor einer Eskalation gewarnt.Zitat:
Zitat von Buella
http://www.politikforen.net/showthre...=1#post6900466
Trotzdem hat der Westen immer wieder weiter Oel ins Feuer gegossen und den Konflikt in der Ukraine angeheizt. Der CIA und der BND wussten ganz genau, was sie da anrichten wuerden.
Das versteh ich noch. Russland und Deutschland. rassija i germanija.Zitat:
Zitat von Xarrion
Nur leider gibt es noch zuviele Systemmaden die lieber Germany and USA gröhlen. Wir Serben gröhlen schon immer - Srbija und Russija Brüder für immer!Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Сербы и Русские братья навек