Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Cetric

Elf von 100 Staaten (während der Abstimmung der UN um eine Resolution zur Krim) auf Seiten des Despotenreiches ist tatsächlich eine überwältigende Mehrheit. Kannst wohl nicht rechnen?

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Wenn willst Du eigentlich verarschen?

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Zitat von Para ou rien

Es geht schon längst nicht mehr um den Maidan oder darum, wer in Kiew gerade Präsident ist oder die Regierung stellt. Das war der Auslöser, war aber gestern, denn die "Regierung" dort hat bereits jegliche Kontrolle verloren.* Heute geht es darum, ob Ukrainer und für eine einige Ukraine oder Separatist.

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Auch wenn sie von den Braunen kontrolliert wird: Diese Junta hat jedenfalls den Krieg gegen die eigenen Bürger in der Ostukraine gestartet.

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Zitat von tosh

*Stimmt, aber wie lange kann er noch die Hilferufe der Russen dort ignorieren....

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Wenn er russische Interessen verfolgt wird er die Hilferufe ignorieren müssen!
Er sollte das Schlamassel den Ukrainern überlassen.

PS: er kann ja "hintenherum" massiv Waffen liefern.......macht doch der Westen auf der anderen Seite auch.

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Zitat von Para ou rien

In Punkto Serbien stehe ich auf dem selben Standpunkt wie auch in der Ukraine. Wer unzufrieden ist, soll sich verpissen! Landnahme sieht das Völkerrecht nciht vor!

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Dann beglückwünsche ich, dass Du die Zionisten zum Teufel jagen willst...

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Zitat von elas

Wie soll das gehen? wer soll das bewerkstelligen?....

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Es sind wie berichtet, in der Ostukraine Referenden geplant, und zwar viele Tage vor der Wahl.

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Zitat von tosh

Auch wenn sie von den Braunen kontrolliert wird: Diese Junta hat jedenfalls den Krieg gegen die eigenen Bürger in der Ostukraine gestartet.

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dann haben die sich selbst aus den kasernen und rathäusern rausgeprügelt? nur damit ich das auch verstehe !

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Zitat von Brathering

Da gibt es Sorgen, dass das politische Klima keine gerechte Wahl zulässt.
Diese Sorgen stützen sich auf verprügelte Oppositionspolitiker, bewaffnete Hundertschaften die durchs Land ziehen und ähnliches. Gut 100 Sitze der Rada sind nicht belegt, weil die Menschen Angst haben hinzugehen.

Um diese Zustände zu ändern unternimmt die EU nun mal recht wenig, obwohl sie ukrainische Regierung durch Finanzen an den Eiern hat.

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Es sind wie berichtet, in der Ostukraine Referenden geplant, und zwar viele Tage vor der Wahl.

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Zitat von Olli

Übrigens...

Sich über Rußland-Versteher lustig zu machen ist so primitiv, wie über seinen Gegner beim Schachspielen zu lachen, bevor man die Partie verloren hat...

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Sich über Russland-Versteher lustig zu machen ist sehr wichtig für den Westen, denn wie soll sonst Divide et impera funktionieren?

Man lacht über sie, dann bezeichnet man sie als braune Esoteriker und was weiß ich alles. Und dann spaltet man sie und hetzt sie gegen einander auf. Ich sehe das mit Grauen schon kommen. Und schon geht es nur noch darum, wer ist kein richtiger Friedensdemonstrant, sondern ein verkappter Friedensterrorist. Und die Ukraine ist wieder einmal vergessen.

Wenn die Montagsdemos größer werden, haben wir hier auch bald ukrainische Verhältnisse!

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Zitat von tosh

Es sind wie berichtet, in der Ostukraine Referenden geplant, und zwar viele Tage vor der Wahl.

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Die Menschen sind jetzt aufgebracht und wollen nicht mehr in den alten Zustand zurück.
Das gilt gleichermaßen für Ostukraine wie für Westukraine

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Zitat von Cetric

Und wie Rechter-Sektor-Bullys sehen diese sympathischen ukrainischen Ladies auch nicht aus. Nein, das ist das Volk, das sich gegen die Separatisten wehrt.

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Unterlasse das orwellsche Neusprech. Das Ermorden, Erschlagen, Verbrennen von Menschen ist fuer normale Menschen mit Gewissen immer noch Mord. Es sei denn dieser ist Sozialist, Islamist, Globalist, Internationalist oder sonstiger Von Gewissen und Verantwortung total Befreiter.

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Zitat von Cinnamon

Es gab ein paar Sanktionen. Aber die Betonung im Falle der Ukraine liegt auf Übergangsregierung. Die ist bald wieder weg, sobald ein neuer Präsident und eine neue Werchowna Rada gefunden sind.

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Das Problem ist aber, dass die Kiever Nazis ungern ihre Macht abgeben werden, da sie jetzt erst mal schoen an der suessen Frucht der Macht ein wenig schmecken durften. Und die wird jeden Tag weiter ausgebaut.

Fuer die war das auf dem Maidan so eine Art "Braune Revolution":

http://www.counterpunch.org/2014/02/...on-in-ukraine/

Schon deren Nationalgarde duerfte noch ein ganz wichtiger Machtfaktor in der Ukraine werden ?

Deshalb glaube ich da nicht an einen Uebergang, sondern eher an eine Verfestigung der Nazimacht. So schnell werden sich die Bandera Leute also nicht geschlagen geben:

http://www.globalresearch.ca/ukraine...war-ii/5373773
...
KIEV, Ukraine — The West may be feeling the chill of a new Cold War. But for Ukraine and Russia, no era or actor is more omnipresent in today’s crisis than World War II and Stepan Bandera.
...
http://www.washingtonpost.com/world/...665_story.html

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Zitat von Krabat

Wer diesem russischen Propagandamüll vom Naziukrainer glaubt, dem ist nicht mehr zu helfen.

Putin macht es sich da zu leicht. Er greift hier auf die Freundschaft des deutschen und ukrainischen Volkes zurück.

Unter Hitler wollten wir unserem Freundesvolk gegen das übermächtige Rußland helfen.

Heute wollen viele dem übermächtigen Rußland gegen die kleine Ukraine helfen.

Welch verkehrte Welt! Hitler würde sich ob dieser Rußlandbegeisterung erbrechen.

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Hitler hätte mal besser mit Russland kooperiert als Krieg zu führen dann wären seine Nachfolger noch heute in Amt und Würden.

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Zitat von Para ou rien

In Punkto Serbien stehe ich auf dem selben Standpunkt wie auch in der Ukraine. Wer unzufrieden ist, soll sich verpissen! Landnahme sieht das Völkerrecht nciht vor!

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Jetzt verwechselst du schon Selbstbestimmung mit Landnahme! :haha:

Wann wird der Forist mal von der Moderation beruhigt?

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Zitat von elas

Wenn er russische Interessen verfolgt wird er die Hilferufe ignorieren müssen!
Er sollte das Schlamassel den Ukrainern überlassen.

PS: er kann ja "hintenherum" massiv Waffen liefern.......macht doch der Westen auf der anderen Seite auch.

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Also so eine Art Syrien draus machen ?

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Zitat von Widder58

Dann beglückwünsche ich, dass Du die Zionisten zum Teufel jagen willst...

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Nazis, Faschisten, Zionisten. Könnt ihr Klowns euch vielleicht mal auf eine klare, nichtwidersprüchliche Bezeichnung einigen?

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Zitat von elas

Wenn er russische Interessen verfolgt wird er die Hilferufe ignorieren müssen!
Er sollte das Schlamassel den Ukrainern überlassen.

PS: er kann ja "hintenherum" massiv Waffen liefern.......macht doch der Westen auf der anderen Seite auch.

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Die Interessen und Lebensgefahren ethnischer Russen sind auch russische Interessen und Lebensgefahren.

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Zitat von elas

Hitler hätte mal besser mit Russland kooperiert als Krieg zu führen dann wären seine Nachfolger noch heute in Amt und Würden.

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hat er doch im hitler-stalin pakt....wir haben die polen geplättet...und die russen haben die hälfte der landfläche kassiert. wir waren stalins popokriecher.

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Zitat von tosh

Dummerle, nich jeder Westukrainer ist ein Nazi, aber die Nazihorden haben den Mob auf dem Maidan angeführt, haben ihre Leute in der Junta, beherrschen die Strasse und sind Hauptakteuere des Bürgerkrieges.

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Nazihorden - ich hoffe mancher Putinanhänger merkt hier endlich wie der Propagandahase läuft.

Was haben uns die braven Ukrainer denn getan, daß viele sie jetzt so hassen und kaputtdiffamieren?

Die einen brüllen gegen unsere alten Kameraden, sie seien von Juden gelenkt, die anderen brüllen sie seien von Nazis gelenkt.

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Zitat von Para ou rien

Nazis, Faschisten, Zionisten. Könnt ihr Klowns euch vielleicht mal auf eine klare, nichtwidersprüchliche Bezeichnung einigen?

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Die Bezeichnungen der westlichen Homo-Imperialisten machen keinen Unterschied.
Hauptsache man weiß wer gemeint ist.

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Zitat von tosh

Die Interessen und Lebensgefahren ethnischer Russen sind auch russische Interessen und Lebensgefahren.

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Du vergibst damit an Erdogan einen Freibrief zum Einmarsch in die Bundesrepublik ? Das bedeutet deine Äußerung im weiteren Sinne !:D

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Zitat von Soshana

Also so eine Art Syrien draus machen ?

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Er hat kaum eine andere vernünftige Wahl!


PS: auch wenn die islamistischen Kämpfer immer näher an Europa heranrücken werden.......denn die werden bald mitmischen.

Ich darf nur 5 anhängen.
Anhang 43636
Anhang 43637
Gott 666 = Satan - euer VATER !!!

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Zitat von Kreuzbube

Nicht weiter tragisch. Ein aufgeregter Systemling, der seine Felle davonschwimmen sieht.

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Glaubst Du wirklich, dass er seine Felle davonschwimmen sehen kann? :))

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Zitat von tosh

Die Interessen und Lebensgefahren ethnischer Russen sind auch russische Interessen und Lebensgefahren.

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Sollten wir rassistische Argumente in Europa nicht überwunden haben?

PS: es sind Sowjetmenschen russischer Sprache (keine "echten" Russen)

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Zitat von elas

Hitler hätte mal besser mit Russland kooperiert als Krieg zu führen dann wären seine Nachfolger noch heute in Amt und Würden.

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Hitler hat in seiner Rede zum Rußlandkrieg richtig gesagt, daß viele noch nicht erkannt hatten, welche riesige Macht sich da in Rußland zusammenballt. Recht hatte er.


http://www.youtube.com/watch?v=t6o84NU9Ees

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Zitat von umananda

Schon die Tatsache, dass Putin einen ukrainischen Präsidenten unterstützte, dessen Thron wackelte, ist eine Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines fremden Staates. Und wenn du dich an den Truppenaufmärschen der russischen Armee während den Unruhen in Kiew nicht mehr erinnern kannst und den Einmarsch auf der Krim vergessen hast, dann ist dir auch nicht mehr zu helfen.

Servus umananda

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Die Frage ist tatsächlich wie dir noch zu helfen ist. Wer hat sich nicht alles in die inneren Angelegenheiten der Ukraine eingemischt? Politiker aus den USA, aus der Europäischen Union? Vergessen? Probleme mit dem Gedächtnis?

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Zitat von Jodlerkönig

hat er doch im hitler-stalin pakt....wir haben die polen geplättet...und die russen haben die hälfte der landfläche kassiert. wir waren stalins popokriecher.

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Äh? war da nicht mal ein grosser vaterländischer Krieg?

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Zitat von elas

Äh? war da nicht mal ein grosser vaterländischer Krieg?

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Er meint wohl 39/40 als Polen nach dem Molotow-Ribbentrop Pakt geteilt wurde.

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Zitat von Krabat

Hitler hat in seiner Rede zum Rußlandkrieg richtig gesagt, daß viele noch nicht erkannt hatten, welche riesige Macht sich da in Rußland zusammenballt. Recht hatte er.


http://www.youtube.com/watch?v=t6o84NU9Ees

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Eben....und mit einem so allmächtigen Gegner kämpft man nicht sondern kooperiert man zum gegenseitigen Nutzen.

Das sollten wir heute auch tun!

Wiedermal setzen wir auf die verkehrten Verbündeten.

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Zitat von Krabat

Hitler hat in seiner Rede zum Rußlandkrieg richtig gesagt, daß viele noch nicht erkannt hatten, welche riesige Macht sich da in Rußland zusammenballt. Recht hatte er.

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Das sagte er zur Mobilisation, selbst nicht wissend, was für eine Macht da wartet.
Ähnlich heute, man schimpft über Russlands starkes Militär, während man sich denkt "die sind doch eh am verhungern und haben keine Munition".

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Zitat von Krabat

Hitler hat in seiner Rede zum Rußlandkrieg richtig gesagt, daß viele noch nicht erkannt hatten, welche riesige Macht sich da in Rußland zusammenballt. Recht hatte er.
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Das heutige Russland ist nicht das bolschewistische Russland 1940.

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Zitat von Klopperhorst

Das heutige Russland ist nicht das bolschewistische Russland 1940.

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Richtig, aber geostrategische Interessen haben ja nichts mit dem aktuellen politschen System zu tun.

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Zitat von elas

Eben....und mit einem so allmächtigen Gegner kämpft man nicht sondern kooperiert man zum gegenseitigen Nutzen.

Das sollten wir heute auch tun!

Wiedermal setzen wir auf die verkehrten Verbündeten.

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arschkriechen bei den russen also wäre für dich o.k.???? rückblickend mal eine frage, was für vorteile hatte in der vergangenheit der kontakt mit russland,,,,,?

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Zitat von Brathering

Das sagte er zur Mobilisation, selbst nicht wissend, was für eine Macht da wartet.
Ähnlich heute, man schimpft über Russlands starkes Militär, während man sich denkt "die sind doch eh am verhungern und haben keine Munition".

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In Deutschland denkt sicher keiner, die Russen hätten keine Munition. Vielleicht denkt man bei Euch in Serbien wir würden das denken.

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Zitat von Jodlerkönig

arschkriechen bei den russen also wäre für dich o.k.???? rückblickend mal eine frage, was für vorteile hatte in der vergangenheit der kontakt mit russland,,,,,?

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Ich habe schon vor 20 Jahren mit russischen Geschäftspartnern angenehme Kontakte gehabt und die Geschäfte waren auf Gegenseitigkeit zu beider Vorteil.
Inzwischen ist die Intensität der geschäftlichen Beziehungen zu Rußlan gewaltig angestiegen und es wäre ein Drama diese langjährigen Beziehungen für den Ukraine scheissdreck zu opfern. Sollen die doch schauen wie sie mit ihrer Judenregierung klarkommen. was geht uns das an?

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Zitat von Jodlerkönig

arschkriechen bei den russen also wäre für dich o.k.???? rückblickend mal eine frage, was für vorteile hatte in der vergangenheit der kontakt mit russland,,,,,?

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Kam zweimal gegen die Franzosen zugute, kam beim Siebenjährigen Krieg am Ende zugute, kam gegen die Mongolen zugute, kam gegen die Türken zugute, ist heute die Einzige Möglichkeit sich von der NATO zu lösen und die Unabhängigkeit Deutschlands zu garantieren.

Bis Alexander III war es gut, der Rest ist Deutschlands Sache gewesen.

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Zitat von Soshana

Der Westen sollte schon damit rechnen, dass er bei diesem Konflikt atomar ausgeloescht werden wird.

Monatelang wird Putin aber dem Abschlachten der russlandfreundlichen Bevoelkerung in der Ukraine nicht tatenlos zuschauen koennen. Auch innenpolitisch ist das fuer ihn nicht machbar. Er wuerde als Schwaechling und als Verraeter an der russischen Sache hingestellt werden.

Putin bleibt nichts anderes mehr uebrig, als zu handeln und wenn der Westen den Krieg deswegen will, dann soll er ihn auch bitte bekommen.

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Sehe ich eigentlich auch so, die Würfel scheinen gefallen zu sein.

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Zitat von Krabat

In Deutschland denkt sicher keiner, die Russen hätten keine Munition. Vielleicht denkt man bei Euch in Serbien wir würden das denken.

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Hier denkt man genauso wie bei euch viel Falsches über vieles.
Was du denkst, hast du mit dem Video ja gezeigt :)

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Zitat von Jodlerkönig

arschkriechen bei den russen also wäre für dich o.k.???? rückblickend mal eine frage, was für vorteile hatte in der vergangenheit der kontakt mit russland,,,,,?

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Die vergangenen 20 Jahre ideal ?

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Zitat von Soshana

Ausserdem, wer will schon diesen Nazis und Bandera Schlaechetrn nach dem Massaker von Odessa helfen ?

Innenpolitisch wird Merkel in Deutschland kaum einen Krieg gegen Russland durchsetzen koennen und auch die USA sind im Moment richtig kriegsmuede und ausgelaugt.

http://www.washingtonsblog.com/2014/...here-else.html

Die haben genug eigene Probleme am Hals. Kaum einer hat Bock, fuer die Konzerne und die Bankster noch in den Krieg zu ziehen.

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Den Krieg gegen Russland will man, dafür ist die Rethorik von Kerry/Obama viel zu deutlich und scharf. Da ist eine Entscheidung innerhalb der US Führung gefallen die man als aufmerksamer Beobachter erahnen, aber noch nicht beweisen kann. Die USA schüren nicht ohne Grund den Konflikt bis zum Siedepunkt, man will Purin weg haben, da gibt's für mich keine Zweifel.