Syrien-Diskussion

Zitat:

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Zitat von Tryllhase

Es kann mir niemand erzählen, dass man eine in 15 Metern Höhe anfliegende Rakete abfangen kann.

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Es sollen sogar nur 5 Meter sein. Habe ich zuletzt hier gelesen:
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The Triumf’s 9M96E2 (120 km.) missile is beyond compare, as it can fly at Mach 15 (around 18,500 kph), and engage targets five meters off the ground. The Patriot can only hit low-flying targets at an altitude of 60 m. Here the S-400’s superiority is also evident. What’s more, the missile can maneuver at up to 20 Gs. The mind boggles.
...
https://russia-insider.com/en/russia...s-bull/ri23319

russia-insider.com/en/russias-s-400-air-defense-system-proves-be-red-rag-us-bull/ri23319

Das S-400 System soll den US amerikanischen Systemen weit ueberlegen sein. Deshalb wollen die Tuerken das russische System auch haben. Selbst die Saudis sollen scharf darauf sein. Indien ebenfalls.

Der israelische Verteidigungsminister sagt aber, dass Israel die russischen Systeme alle ausschalten koenne.

Keine Ahnung wie die das machen ?

Die russischen Raketen kommen ja mit Mach 15 teilweise dahergeflogen.

Die Israelis haben die russischen Systeme sehr genau analysiert:

https://russia-insider.com/en/israel...system/ri23334

russia-insider.com/en/israeli-analysis-what-should-we-do-about-russias-s-300-anti-aircraft-system/ri23334

Zitat:

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Zitat von Soshana

Es sollen sogar nur 5 Meter sein. Habe ich zuletzt hier gelesen:
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The Triumf’s 9M96E2 (120 km.) missile is beyond compare, as it can fly at Mach 15 (around 18,500 kph), and engage targets five meters off the ground. The Patriot can only hit low-flying targets at an altitude of 60 m. Here the S-400’s superiority is also evident. What’s more, the missile can maneuver at up to 20 Gs. The mind boggles.
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https://russia-insider.com/en/russia...s-bull/ri23319

russia-insider.com/en/russias-s-400-air-defense-system-proves-be-red-rag-us-bull/ri23319

Das S-400 System soll den US amerikanischen Systemen weit ueberlegen sein. Deshalb wollen die Tuerken das russische System auch haben. Selbst die Saudis sollen scharf darauf sein. Indien ebenfalls.

Der israelische Verteidigungsminister sagt aber, dass Israel die russischen Systeme alle ausschalten koenne.

Keine Ahnung wie die das machen ?

Die russischen Raketen kommen ja mit Mach 15 teilweise dahergeflogen.

Die Israelis haben die russischen Systeme sehr genau analysiert:

https://russia-insider.com/en/israel...system/ri23334

russia-insider.com/en/israeli-analysis-what-should-we-do-about-russias-s-300-anti-aircraft-system/ri23334

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Fünf Meter Höhe und das möglicherweise noch in leicht welligem Gelände würden eine völlige Unangreifbarkeit bedeuten. Kein Rechner kann eine Abwehrrakete in diese bodennahe Zone steuern. Es wird, wie überall beim Militär, sehr viel geprahlt und gelogen. Und die meiste Angst hat man davor, dass dem Gegner einmal die modernste Technik in die Hände fällt und der ganze Schwindel auffliegt.

Zitat:

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Zitat von Tryllhase

Fünf Meter Höhe und das möglicherweise noch in leicht welligem Gelände würden eine völlige Unangreifbarkeit bedeuten. Kein Rechner kann eine Abwehrrakete in diese bodennahe Zone steuern. Es wird, wie überall beim Militär, sehr viel geprahlt und gelogen. Und die meiste Angst hat man davor, dass dem Gegner einmal die modernste Technik in die Hände fällt und der ganze Schwindel auffliegt.

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In fünf Metern Höhe steuert man aber auch keine angreifende Rakete mehr zuverlässig, insbesondere nicht über lange Strecken im ggfs. hügeligen Terrain. Da ist definitiv viel Getrommel von beiden Seiten dabei. Ansonsten halte ich die Abfangbarkeit für Ziele in 10 oder 15 m Höhe schon noch für gegeben, vorausgesetzt die anfliegende Rakete wird im ausreichend ebenen Geländer (freies Schussfeld) ausreichend früh genug (femd)aufgeklärt, die Besatzung handelt sehr schnell und macht keine Fehler. Die Vernichtungszone schrumpft dabei aber auch ziemlich zusammen. Da bleibt von eindrucksvollen 240 km Maximalreichweite eines S-400 vielleicht noch ein Bruchteil von 5 - 10 km übrig. Chancenreicher wäre ein Abfangen von Cruise Missiles mit Hilfe der Mig-31. Das war und ist nämlich eine ihrer Kernaufgaben.

Putins Geduld ist wohl mit Israel zu Ende.

Zitat:

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Nach dem Angriff der USA, Frankreichs und Großbritanniens auf Syrien verkündete Moskau, dass man Syrien fortschrittliche Luftabwehrsysteme vom Typ S-300 liefern wolle. Bislang hatte Russland auf Bitte Israels auf solche Lieferungen verzichtet.
Russische Medien zitierten deutliche Worte aus Moskau: Sollte Israel es wagen, die neuen Systeme anzugreifen, werde das „katastrophale Folgen“ haben. Israels Verteidigungsminister Avigdor Lieberman erwiderte das mit einer unmissverständlichen Drohung: „Wenn irgendjemand auf unsere Flugzeuge schießt, werden wir reagieren.“ Israel werde selbst russische Waffensysteme in Syrien angreifen, falls diese gegen Israel zum Einsatz kämen, so Lieberman.

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https://www.welt.de/politik/ausland/...ft-Israel.html

Wie sagte Q? Alles Neu macht der Mai. Aber so meinte er das sicher nicht! :D

Zitat:

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Zitat von Maitre

In fünf Metern Höhe steuert man aber auch keine angreifende Rakete mehr zuverlässig, insbesondere nicht über lange Strecken im ggfs. hügeligen Terrain. Da ist definitiv viel Getrommel von beiden Seiten dabei. Ansonsten halte ich die Abfangbarkeit für Ziele in 10 oder 15 m Höhe schon noch für gegeben, vorausgesetzt die anfliegende Rakete wird im ausreichend ebenen Geländer (freies Schussfeld) ausreichend früh genug (femd)aufgeklärt, die Besatzung handelt sehr schnell und macht keine Fehler. Die Vernichtungszone schrumpft dabei aber auch ziemlich zusammen. Da bleibt von eindrucksvollen 240 km Maximalreichweite eines S-400 vielleicht noch ein Bruchteil von 5 - 10 km übrig. Chancenreicher wäre ein Abfangen von Cruise Missiles mit Hilfe der Mig-31. Das war und ist nämlich eine ihrer Kernaufgaben.

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Seezielflugkörper können noch in 5m Höhe fliegen, aber Landzielflugkörper über stark bergigem Gebiet? Da sind es doch eher 20-50m. Oder im Extremfall sogar weitaus mehr. Wenn so eine Tomahawk einen Berg überfliegt und das Ziel dann im nachfolgenden Tal/Flachland liegt, hat der Flugkörper eine ganze Weile eine deutlich größere Höhe und kann sehr gut bekämpft werden. Zumindest für eine kurze Zeit. Aber doch nicht von einem System wie S-300/400 aus großer Reichweite. Da machen alleine die Aufklärungs- und Anflugzeiten einen Strich durch die Rechnung, also simple Kinematik. Dafür muss das System schon ziemlich nah dran stehen und hier eignen sich kleinere Systeme genauso gut oder sogar noch besser. Wenn Israels F15/16 da im Libanonen im Radarschatten der Berge herumkurven und dann kurz auftauchen um Popeye Flugkörper abzuschießen, dann kann ein mehrere Hundert km entferntes S-400 System da nichts gegen tun. Das müssen Systeme in der Nähe sein. Oder man müsste die Flugzeuge früher abschießen, über isrealischen oder libanischen Luftraum, und das erwartet hier doch nicht ernsthaft jemand?

Das sind z.B. Aufnahmen von russischen Kalibr im Flug:

https://www.youtube.com/watch?v=A7VeMpmRF4k

Chaos in Syrien

https://www.youtube.com/watch?v=IDG2UoFRVqo

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Putins Geduld ist wohl mit Israel zu Ende.



https://www.welt.de/politik/ausland/...ft-Israel.html

Wie sagte Q? Alles Neu macht der Mai. Aber so meinte er das sicher nicht! :D

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Was hat es mit diesem Q an sich? Ist er ein Insider? Ist er ein Top-Analyst? Oliver Janich zitiert ihn auch gerne. Bitte Näheres!

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Putins Geduld ist wohl mit Israel zu Ende.

https://www.welt.de/politik/ausland/...ft-Israel.html

Wie sagte Q? Alles Neu macht der Mai. Aber so meinte er das sicher nicht! :D

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Nach anderen Quellen hat Syrien bereit S-300 Systeme:

· Russische S-300-Systeme in Syrien irritieren die USA: „Im...
de.sputniknews.com/politik/20161005312821250-russische-s...Im Cache
Russland hat Luftabwehrsysteme des Typs S-300WM in Syrien stationiert, um seine Militäranlagen dort zu schützen, doch die USA reagieren nervös. Darauf weist die ...

· Syrien: Hightech-Raketen aus Russland verschärfen den ... -...

• www.spiegel.de

Zitat:

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Zitat von Bettmaen

Was hat es mit diesem Q an sich? Ist er ein Insider? Ist er ein Top-Analyst? Oliver Janich zitiert ihn auch gerne. Bitte Näheres!

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Er hat mal ein Bild direkt aus der Air Force One gepostet. Das Bild ist echt! Demnach muss er also aus Donalds direktem Umfeld stammen. Seine kryptischen Botschaften müssen ja auch sein, da er sonst wegen Geheimnisverrats dran wäre. Noch bin ich mir aber nicht sicher, ob er wirklich ein Guter, oder ein Geheimdienstler des Deep State ist.

Jedenfalls schrieb er: "April Showers bring May Flowers!" Deswegen sollten wir diesen Monat im Auge behalten.

USA lassen White Helmets fallen, kein Geld mehr, keine Oscars......:D

https://www.heise.de/forum/Telepolis.../forum-402316/

Zitat:

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US-Außenministerium hat Zahlungen für die Weißen Helme eingestellt

Die umstrittene, von westlichen Regierungen unterstützte Hilfsorganisation war die Quelle für den von der OPCW noch nicht bestätigten Giftgasangriff in Douma, offiziell wurde vom Außenministerium kein Grund mitgeteilt

Am 7. April soll sich in Douma, 10 km nordöstlich des Stadtzentrums von Damaskus, in der Nacht ein Giftgasangriff ereignet haben. Vorangegangen waren schwere Bombardierungen und ein Vorrücken der syrischen Truppen gegen die letzte Dschihadisten-Hochburg in Ost-Ghouta. Aus den anderen Städten von Ost-Ghouta hatten sich die von Saudi-Arabien und der Türkei unterstützten Dschihadistengruppen wie Ahrar al-Sham bereits Ende März zurückgezogen und nach Idlib und Afrin umsiedeln lassen. Jaysh al-Islam in Douma wollte keinen Deal mit Damaskus aushandeln, kurz vor der absehbaren Einnahme durch die syrischen Truppen ereignete der angebliche Angriff mit Chemischen Waffen. Die Rede war von Chlorgas, aber auch von Sarin.

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Die Ratten verlassen das sinkende Schiff. Selbst die von den USA unterwanderte OPCW wird in Kürze den Fake-Giftgassangriff als solchen bezeichnen. Da ist es besser, man geht schon mal auf Distanz zum unglaubwürdigen "Hauptzeugen".