Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Zirrus

Das ist das, was uns beiden trennt und wo wir auf verschiedenen Wege gehen.

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Offenbar ja.

Hier:

Zitat:

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Zitat von Zirrus

Nein, das lassen wir nicht beiseite, weil es ein Teil der Realität in der Ukraine ist. Der Donbass ist ein Teil der Ukraine und wurde von einigen Russen, die dort lebten, verraten, um eine Sezession voranzutreiben. Die Ukraine hatte also das Recht auch mit Waffengewalt gegen diese Abtrünnigen vorzugehen.

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Die Pseudodemokraten (ukrainische Regierung) haben Gewalt gegen Basisdemokraten verübt.

Zitat:

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Zitat von Zirrus

Ach, du meist die Ukraine sprengt ihren Staudamm und zerstört damit die Lebensgrundlage von hunderttausend Menschen? Sag mal, was für ein Idiot bist du eigentlich?

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Wenn es der Sache auch nur im geringsten dient wird alles getan. Fleisch wächst nach!

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Wäre zu logisch

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Stimmt , es muss ja umständlich ohne jede Logik sein !

Dein Problem ist, dass Du Deine Informationen zur Ukraine erst seit seit Frühjahr 2022 von der Tagesschau beziehst. Informiere Dich mal über die letzten 10 Jahre, darüber gibt es Unmengen an Informationen. Es gibt auch Reden von ukrainischen Politikern, welche öffentlich sagten: "Wir müssen Russland zu einem Krieg zwingen..."

Nicht alles ist so einfach gestrickt, wie es aus dem Volksempfänger kommt.


Hier kannst Du anfangen:

https://www.youtube.com/watch?v=YV1gHKUkEjQ&t=3986s

Zitat:

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Zitat von hamburger

Interessant ist, dass die Trolle hier immer noch nicht begriffen haben, dass die Ukraine fertig ist. Der Winter kommt, die Ernergie und Wärmekraftwerke sind teilweise zerstört.
Polen wird immer mehr Ukrainer geschenkt bekommen, und das wird das land destabilisieren
Russland kann jetzt strategische Bomber über die Ukraine fliegen lassen...Luftabwehr kaum noch vorhanden.
Jetzt einfach auf das Ende der Ukraine warten....

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Rußland und die Ukraine hatten sich ja bereits bei Verhandlungen im März „sehr, sehr nahe an einem Friedensabkommen“ genähert.

Doch die Bluthunde aus London und Washington wollten das nicht und verboten es der Urkaine.

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Geheimdienst: Wie der Westen im Ukraine-Krieg die Wahrheit verdreht

Ein Schweizer Geheimdienstoffizier erklärt nun auf dem Enthüllungsportal Grayzone, dass ein Waffenstillstand in der Ukraine bisher an den USA und an Großbritannien gescheitert sei: Ziel der USA und Europas sei es, Russland um jeden Preis politisch zu isolieren und wirtschaftlich zu brechen. Dafür werde die Ukraine zynisch missbraucht.

...


Liz Truss zu Atomschlag gegen Russland: „Bin bereit, das zu tun“

...

Zweitens: Den USA und Großbritannien sei es seit Ausbruch des Krieges mehrmals gelungen, einen Friedensschluss zwischen der Ukraine und Russland zu vereiteln. Schon im März, also kurz nach Kriegsbeginn, seien Putins Worte in den westlichen Mainstream-Medien auf taube Ohren gestoßen, wonach die Ukraine und Russland „sehr, sehr nahe an einem Friedensabkommen“ seien. Die Ukraine sei damals von den USA und vom Westen bedrängt worden, einen Kompromiss mit Russland auszuschlagen. Baud verweist in diesem Zusammenhang darauf, dass es bisher insgesamt drei Versuche gegeben habe, einen Frieden zwischen Russland und der Ukraine herbeizuführen – allesamt wurden jedoch von den USA und dem Westen im Keim erstickt.

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https://exxpress.at/geheimdienst-wie...heit-verdreht/

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Zitat:

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Zitat von Pappenheimer

Dein Problem ist, dass Du Deine Informationen zur Ukraine erst seit seit Frühjahr 2022 von der Tagesschau beziehst. Informiere Dich mal über die letzten 10 Jahre, darüber gibt es Unmengen an Informationen. Es gibt auch Reden von ukrainischen Politikern, welche öffentlich sagten: "Wir müssen Russland zu einem Krieg zwingen..."

Nicht alles ist so einfach gestrickt, wie es aus dem Volksempfänger kommt.

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Woher willst du wissen, welche Medien ich konsumiere? Bereits solch eine Aussage ist dümmlich, weil sie etwas unterstellt, das auf eine Spekulation aufgebaut ist.

Zitat:

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Zitat von Pappenheimer

Putin spielt seit Anfang an mit offenen Karten, man braucht sich nur seine erste Rede zu Beginn der Militäroperation gegen die faschistische Ukraine anzuhören. Ich weiß gar nicht, wo die Selenski-Trolle die Informationen herhaben, Putin möchte die gesamte Ukraine okkupieren? Das hatte Putin nie vor und hat dies immer wieder auch offen kommuniziert. Die ersten Gebiete, welche seit 8 Jahren hohe Verluste der Zivilbevölkerung unter ukrainischem Dauerfeuer beklagen mussten, sind nun vor Selenskis Hakenkreuz-Truppen sicher. Weitere werden folgen. Putins Militäroperation war daher bis jetzt ein voller Erfolg.

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Dafür spielt der westen/nato um so verlogener mit gezinkten Karten.

Zitat:

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Zitat von Zirrus

Woher willst du wissen, welche Medien ich konsumiere? Bereits solch eine Aussage ist dümmlich, weil sie etwas unterstellt, das auf eine Spekulation aufgebaut ist.

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Das merkt man sehr leicht an Deiner von den deutschen Staatsmedien geformten Einheitsmeinung zur Militäroperation. Und Deinen Reflex, jeden für dumm zu erklären, der anderer Meinung ist. Das ist argumentativ eine eigene Bankrotterklärung.

Zitat:

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Zitat von Zirrus

Die Ukraine tötet nicht wahllos Zivilisten, sondern nur das Pack, das aus Russland in den Donbass eingeschleust wurde, um dort Unruhe zu stiften und Terroranschläge durchzuführen.

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Erzähl doch keinen Unsinn. Lies einfach diesen Strang hier zurück auf das Jahr 2014. Da steht alles beschrieben, und auch westliche Medien haben das nicht bestritten zu dem Zeitpunkt, dass Kiew gezielt Zivilisten beschießt. Genau dieselbe menschenfeindliche Einstellung, die die polnische Regierung 1939 hatte.

Zitat:

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Zitat von Zirrus

Worin liegt denn der Nutzen und mit welch einem Recht fällt ein fremdes Land in ein anderes ein und zerstört die Lebensgrundlagen dieses Volkes. Wenn du darauf keine vernünftige Antwort gegeben kannst, dann fehlt es dir an grundlegendem zivilisatorischen Verhalten. Ein Gedankenaustausch wäre dann sinnlos.

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Der Nutzen liegt ganz allein darin, die Menschen vor einem wildgewordenen Regime in Kiew unter der Fuchtel des westen/nato zu schützen und ein für allemal Ruhe vor diesen Irren zu haben.

Das Recht mit welchem die Russen die Hilferufe der Russen im Donbass wahrgenommen haben, diese sich von ihren Völkermördern separierten Menschen zu beschützen. Nennt sich Völkerrecht!

Sind dir bereits die Argumente ausgegangen oder warum kündigst du bereits den Rückzug aus einem Gedankenaustausch an?

Zitat:

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Zitat von Zirrus

Die Ukraine tötet nicht wahllos Zivilisten, sondern nur das Pack, das aus Russland in den Donbass eingeschleust wurde, um dort Unruhe zu stiften und Terroranschläge durchzuführen.

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Achso, zweijährige Kinder gelten also als "Pack, das aus Russland eingeschleust" wurde.

So geht Entmenschlichung, die das Kiewer Regime gerade betreibt.

Die Nazis haben übrigens auch ihren Gegner damals entmenschlicht.

"In Russland, da leben keine Menschen, dort lebt bolschewistischer Menschenmüll".

Interessant, wie die Geschichte sich wiederholt.

Zitat:

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Zitat von Buella

Dafür spielt der westen/nato um so verlogener mit gezinkten Karten.

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Natürlich. Die Nato-Truppen befinden sich schon seit Jahren in der Ukraine. Die Nato Strategen sind nicht dumm, machen tagtäglich Planspiele und Lageeinschätzungen, wussten schon seit langem, dass es zwangsläufig zu bewaffneten Auseinandersetzungen mit Russland kommen muss. Deswegen haben sich die ukrainischen Hakenkreuz-Truppen tief vor dem Donbass eingegraben. Selenski war kurz davor, seinen Truppen den Einmarsch in den Donbass zu befehlen. Putin konnte überhaupt nicht anders, um seinen Landsleuten in der Ukraine zur Hilfe zu eilen.

Zitat:

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Zitat von Buella

Das ist den Wahnsinnigen in Kiew scheiß egal!

Die werden sich gegebenfalls vom warmen Amtssitz in Kiew auf einen warmen Exilsitz im westen zurückziehen und die Ukrainer sich weiter abschlachten lassen.

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Madame Selensky ( Selenskaja ) ist auf der Buchmesse in Frankfurt und drückt auf die Tränendrüse !

Wir kämpfen um unser Überleben , aha , wir , wo kämpft sie denn ?

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Wie ich das auch glaubte.

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Zum Glück kommt das jetzt alles so nach und nach raus, was uns in der Schule für Müll erzählt wurde.

Zitat:

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Zitat von Zirrus

Die Ukraine tötet nicht wahllos Zivilisten, sondern nur das Pack, das aus Russland in den Donbass eingeschleust wurde, um dort Unruhe zu stiften und Terroranschläge durchzuführen.

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Mit Schmetterlings Minen, die vor allem Kinder aufheben, weil sie meinen, das sei Spielzeug? Du bist einfach nur ein dreckiger Lügner.

Zitat:

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Zitat von Buella

Rußland und die Ukraine hatten sich ja bereits bei Verhandlungen im März „sehr, sehr nahe an einem Friedensabkommen“ genähert.

Doch die Bluthunde aus London und Washington wollten das nicht und verboten es der Urkaine.

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Geheimdienst: Wie der Westen im Ukraine-Krieg die Wahrheit verdreht

Ein Schweizer Geheimdienstoffizier erklärt nun auf dem Enthüllungsportal Grayzone, dass ein Waffenstillstand in der Ukraine bisher an den USA und an Großbritannien gescheitert sei: Ziel der USA und Europas sei es, Russland um jeden Preis politisch zu isolieren und wirtschaftlich zu brechen. Dafür werde die Ukraine zynisch missbraucht.

...


Liz Truss zu Atomschlag gegen Russland: „Bin bereit, das zu tun“

...

Zweitens: Den USA und Großbritannien sei es seit Ausbruch des Krieges mehrmals gelungen, einen Friedensschluss zwischen der Ukraine und Russland zu vereiteln. Schon im März, also kurz nach Kriegsbeginn, seien Putins Worte in den westlichen Mainstream-Medien auf taube Ohren gestoßen, wonach die Ukraine und Russland „sehr, sehr nahe an einem Friedensabkommen“ seien. Die Ukraine sei damals von den USA und vom Westen bedrängt worden, einen Kompromiss mit Russland auszuschlagen. Baud verweist in diesem Zusammenhang darauf, dass es bisher insgesamt drei Versuche gegeben habe, einen Frieden zwischen Russland und der Ukraine herbeizuführen – allesamt wurden jedoch von den USA und dem Westen im Keim erstickt.

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https://exxpress.at/geheimdienst-wie...heit-verdreht/

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Liss Truss....eine Frau ohne Verstand. Ja, sie sollte das machen, danach gibt es England nicht mehr...und vermissen würde ich es auch nicht.
Erst bringt sie die Pensionsfonds fast in die Pleite...dann will sie England vernichten...

Nur mal am Rande:

Bei der Demo gegen die Iranische Führung sollen 80000 Leute gewesen sein.
Schon seltsam. Das doppelte der Menge waren seinerzeit bei den Coronademos 25000.
Sage einer, in Deutschland würden keine Zahlen manipuliert....

Zitat:

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Zitat von Widder58

Mit Schmetterlings Minen, die vor allem Kinder aufheben, weil sie meinen, das sei Spielzeug? Du bist einfach nur ein dreckiger Lügner.

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Er kann nichts dafür, er ist so dumm...

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Madame Selensky ( Selenskaja ) ist auf der Buchmesse in Frankfurt und drückt auf die Tränendrüse !

Wir kämpfen um unser Überleben , aha , wir , wo kämpft sie denn ?

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naja, die muss halt mit ein paar Millionen klar kommen, das ist schon hart

Zitat:

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Zitat von hamburger

Weil die Ukrainer so gut zu den Hunden sind versuchen deutsche Vereine, die Hunde aus der Ukraine zu retten...und hierher zu holen.
Was bist du nur für ein Idiot ?

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Und nicht nur Hunde !

In einem Tierheim bei Charkiv leben zur Zeit 3500 Tiere auf engstem Raum !

Hunde , Katzen , Reptilien , Vögel , Affen , Ziegen , ja sogar einen Kaiman hat man ihnen aufs Auge gedrückt !

Die meisten der Reptilien , Affen und Vögel sind von ihren Besitzern zurück gelassen worden , weil deren Haltung bei uns verboten ist !

Zitat:

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Zitat von Fortuna

Für mich sieht das nicht nach Brandwunden aus.

Ein Hund, der so eine angebliche Tortur erlebt hätte, hätte auch eine ganz andere Körperhaltung, würde die Rute anders tragen und den Fotografen weder so nahe an sich ranlassen, noch ihn so interessiert mustern.

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Das kann auch von Raufereien mit anderen Hunden kommen oder von Unfällen !

Zitat:

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Zitat von DonauDude

Zum Glück kommt das jetzt alles so nach und nach raus, was uns in der Schule für Müll erzählt wurde.

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Ich weiss ja dein Alter nicht, aber ich kannte noch Karten der polnischen Verwaltungszone ( strichliert ) Indoktrination in Schulen war tabu.
Bei den vielen Lügen weiß man nicht wo man anfängt.

Zitat:

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Zitat von Widder58

naja, die muss halt mit ein paar Millionen klar kommen, das ist schon hart

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Ah , sie kämpft also mit den Entscheidungen welches Paar Schuhe , welche Handtasche oder welchen Pelz sie sich als nächstes kaufen wird !

Ja , das Leben von Millionären kann sehr schwer sein !

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Das kann auch von Raufereien mit anderen Hunden kommen oder von Unfällen !

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Ich sehe nur er ist weiß gescheckt, auch am Rücken.

Zitat:

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Zitat von Dima

Achso, zweijährige Kinder gelten also als "Pack, das aus Russland eingeschleust" wurde.

So geht Entmenschlichung, die das Kiewer Regime gerade betreibt.

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Richtig.

Zitat:

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Die Nazis haben übrigens auch ihren Gegner damals entmenschlicht.

"In Russland, da leben keine Menschen, dort lebt bolschewistischer Menschenmüll".

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Falsch, das haben die Nazis nie gesagt, das wurde ihnen nur von der Propaganda der Sieger unterstellt. Der bolschewistische Propagandist Ilja Ehrenburg hingegen hat sehr wohl Deutsche entmenschlicht.

Zitat:

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Interessant, wie die Geschichte sich wiederholt.

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Richtig.

Zitat:

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Zitat von DonauDude

Die drei Wikipedialinks Sitzkrieg, Operation Wilfred und Plan R 4 sind auf Deutsch. Das Friedensangebot Hitlers in der Reichstagsrede vom 6. Oktober 1939 ist nur in der englischen Wikipedia. Aber hier ist das Original (ganze Reichstagsrede 54 Minuten): https://archive.org/details/1939106

Genau wie jetzt Putin hat damals Hitler die Zivilbevölkerung schonen wollen, aber die unverantwortlichen Anführer von damals Warschau und jetzt Kiew haben sich nicht von Vernunft leiten lassen. Es ist als wenn eine künstliche Intelligenz dasselbe Szenario mit anderen Orten und Zeiten nochmal durchspielen würde.

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Zitat:

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Zitat von Buella

Die Zerstörung von Infrastruktur hat einen reinen militärischen Nutzen.
Natürlich leidet die Zivilbevölkerung darunter.

Wie es sich anfühlt, wenn nur zivile Ziele beschoßen werden, davon können die Russen im Donbass seit über 8 Jahren ein Liedlein singen.

Rußland kündigte dies an und hält sich offenkundig daran, Zivilisten zu schonen.
Die medialen Schauermärchen der Kiewer Machthaber und ihrer nato-Journaille hielten und halten keiner einzigen ernsthaften Prüfung stand.

Evakuierung ist jetzt also Verschleppung, wenn die Ukrainer Kraftwerke und Staudämme beschießen, um ganze Landstriche zu fluten und zu verstrahlen.

Die von dir als Einverleibung von Teilen des Landes bezeichnete Seperation resultiert ganz allein aus dem Willen der Russen im Donbass, nach über 8 Jahren Beschuß durch die ukrainischen Streitkräfte, unter den Schutzschirm der russischen Föderation beizutreten.

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:gp:

Zitat:

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Zitat von pixelschubser

Ich bin genau der Idiot, der sehen kann was Selenskiy angekündigt hat. Eine massive Katastrophe - schlimmer als Tschernobyl. Was in Saporoshje nicht funktioniert hat, versucht diese Mistsau jetzt mit dem Staudamm.

Ich hoffe, dass du bereitwiilig an den monatlichen 1,5 Miliarden Euro pro Monat ab kommendem Jahr für die Ukraine mitwirkst. Da kommt doch Freude auf. Nicht nur frieren aus Solidarität, sondern auch noch das Haus verkaufen damits dem Verbrecher Selenskiy und seinen Befehlshabern gut geht.

Gas schon abgestellt? Tanken willst du auch nicht mehr?


Oh, ich seh grad....Niedersachsen. Okay!

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Na , na , na , was soll das heißen ?

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Ich weiss ja dein Alter nicht, aber ich kannte noch Karten der polnischen Verwaltungszone ( strichliert ) Indoktrination in Schulen war tabu.
Bei den vielen Lügen weiß man nicht wo man anfängt.

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Bei uns in der DDR-Schule (1980er) hat man uns erzählt, dass Schlesien nie wirklich deutsch gewesen wäre, weil Friedrich II. das erst erobert hätte (ha, ja hat er, aber von den Ösis, und alles innerhalb des HRRDN, aber das habe ich erst in den 2000ern erfahren). Und die Vertreibung war gar kein Thema, als ob es nie stattgefunden hätte.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Ich sehe nur er ist weiß gescheckt, auch am Rücken.

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Wenn da Wunden waren und die tief genug waren , kann es passieren das das Fell weiß nachwächst !

Zitat:

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Zitat von Pappenheimer

Natürlich. Die Nato-Truppen befinden sich schon seit Jahren in der Ukraine. Die Nato Strategen sind nicht dumm, machen tagtäglich Planspiele und Lageeinschätzungen, wussten schon seit langem, dass es zwangsläufig zu bewaffneten Auseinandersetzungen mit Russland kommen muss. Deswegen haben sich die ukrainischen Hakenkreuz-Truppen tief vor dem Donbass eingegraben. Selenski war kurz davor, seinen Truppen den Einmarsch in den Donbass zu befehlen. Putin konnte überhaupt nicht anders, um seinen Landsleuten in der Ukraine zur Hilfe zu eilen.

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Nun, dahinter steckt der westen/nato!

Einen Frieden in der Ukraine mit aller Gewalt durch diese Damen und Herren zu verhindern:

Sarah Wagenknecht erklärt das hier sehr eindringlich und deutlich:

Sehenden Auges in die Katastrophe? Wie die USA den Frieden verhindern

https://www.youtube.com/watch?v=CbAfH65jGI4

Zitat:

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Zitat von pixelschubser

Ich meine das ernst. Bei Strassenhunden ist Haarausfall keine Seltenheit. Parasiten und Flechten.

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Dafür sieht der Kleine viel zu gut aus , vom Gewicht und vom Fellzustand her !

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Madame Selensky ( Selenskaja ) ist auf der Buchmesse in Frankfurt und drückt auf die Tränendrüse !

Wir kämpfen um unser Überleben , aha , wir , wo kämpft sie denn ?

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Beim Einkaufen in diversen Nobel-Boutiquen ist natürlich schon ein Kampf ums Überleben.

Zitat:

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Zitat von Zirrus

Ach, du meist die Ukraine sprengt ihren Staudamm und zerstört damit die Lebensgrundlage von hunderttausend Menschen? Sag mal, was für ein Idiot bist du eigentlich?

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Du hast die Taktik nicht erkannt. Russische Truppen in Cherson, man will sie ersäufen .... scheiss auf Zivilisten, Russen war`ns

Zitat:

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Zitat von Buella

Beim Einkaufen in diversen Nobel-Boutiquen ist natürlich schon ein Kampf ums Überleben.

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:dg: :gib5:

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Zitat von Rabauke076

Stimmt , es muss ja umständlich ohne jede Logik sein !

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Und dem deutschen Volk schaden :hzu:

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Ich habe so ein ungutes Gefühl in der Magengegend, dass die Zerstörung der ukr. Infrastruktur eine krasse Antwort gegen Russland nach sich ziehen wird.
Ggf. schalten sie Russland von allen Kommunikationsverbindungen ab

Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass die Kräfte hinter diesem Krieg die Ukraine plötzlich fallen lassen.

Es wird bald etwas schlimmes geschehen, da bin ich mir ganz sicher.

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Du denkst Russland hat das nicht auf dem Schirm ?

Ich sehe eine andere Entwicklung die mit Wahlen in USA zu tun hat.

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Und dem deutschen Volk schaden :hzu:

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Hach , ist mir doch glatt entfallen !

Zitat:

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Zitat von Zirrus

Welch einen Grund gibt es für Russland die Infrastruktur eines Landes zu zerstören, Zivilisten zu ermorden, zu verschleppen und sich Teile des Landes einzuverleiben?

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So hören sich Leute an die eine geopolitische Null sind.

Zitat:

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Zitat von Buella

Nun, dahinter steckt der westen/nato!

Einen Frieden in der Ukraine mit aller Gewalt durch diese Damen und Herren zu verhindern:

Sarah Wagenknecht erklärt das hier sehr eindringlich und deutlich:

Sehenden Auges in die Katastrophe? Wie die USA den Frieden verhindern

https://www.youtube.com/watch?v=CbAfH65jGI4

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Die USA möchte den Krieg nicht nur nicht beenden, die waren von Anfang an in der Ukraine dabei, haben die "Proteste" im Maidan finanziert und geleitet. Es ging den USA immer nur um Russland, die Ukraine ist für die USA nur wertloser Abfall, der auf dem Weg dorthin entsteht. Mittel zum Zweck, mehr nicht.

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Ah , sie kämpft also mit den Entscheidungen welches Paar Schuhe , welche Handtasche oder welchen Pelz sie sich als nächstes kaufen wird !

Ja , das Leben von Millionären kann sehr schwer sein !

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Das erahnst Du gar nicht. Letztlich hat sie sich einen P2 Vierkaräter für 300 Mille andrehen lassen.