Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Der FSB hat einen SBU-Agenten in der Region Moskau festgenommen, der einen Terroranschlag mit Igla-MANPADS vorbereitete.

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Russland könnt auch mit "thermobaren Bomben" angreifen. Die sind nicht atomar, wie die USA darauf reagieren würden? Wie viel sie davon haben weiß ich allerdings nicht.

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Kenne die Vakuumbomben. Auch heutige Konventionelle Bomben sind weit zerstörerischer als 1945 eine V2.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Der Punkt ist der, dass einige sich nicht vorstellen können dass solche Raketen in der Massenproduktion hergestellt werden.

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Es geht hier wohl eher um die benötigten Bauteile. Wenn dir ein wesentliches Bauteil fehlt, steht deine Serienproduktion. Nun wissen wir aber auch nicht, ob die entsprechenden Sanktionen in Form von Vorratshaltung oder Importen auf illegalem Wege schon eingepreist waren.

Zitat:

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Zitat von Trantor

Nein auf den Majdan wie auch in anderen ukrainischen Städten haben hundertausende, das Volk, einen Präsidenten entmachten der Russland diente und nicht dem ukrainischne Volk, ja sein eigenes Volk verraten hat. Vollkommen zu Recht wurde er aabgesetzt - basisdemokratisch.

Und es ist auch egal ob du das akzeptierst oder die Russen oder wer auch immer.
Das werden die Bedingungen des Westens sein.

Frieden wird es geben wenn der Russe abzieht.
Anschluss an die Weltgemeinschaft, Aufhebung der Sanktionen wird es geben wenn Russland sich zu seinen Verbrechen bekennt, Kriegsverbrecher ausliefert und anfängt Reparationen und Widergutmachung zu leisten.

ob dir das passt oder nicht ob du oder ihr das richtig oder gerecht findet oder nicht....vollkommen egal, völlig unbedeutend, so wird es sein.

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Leider liegst du historisch falsch. Ohne Unterstützung des ukrinischen Mobs durch
die amerikanischen Schützen, hätte es womöglich keine Absetzung Justschenkos gegeben.
Man weiß es nicht wie es gelaufen wäre.
Das war eine extrem fiese False Flag Operation amerikanischer und britischer Dienste
die schon längst vor einem internationalen Gericht verhandelt werden müsste. Aber wir
wissen es - USA interessiert internationale Gerichtbarkeit nicht. Sie stehen da drüber, meinen
sie.

Alles andere was du geschrieben hast ist vielleicht richtig, jedoch die USA haben noch nie nach
ihren Überfallkriegen Reparationen gezahlt. Wenn, dann nur auf wirtschaftlicher Basis mit riesigen
Gewinnen für US Firmen oder gar stiller Vereinnahme dieses Staates, siehe Irak.

Zitat:

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Zitat von Panther

Der FSB hat einen SBU-Agenten in der Region Moskau festgenommen, der einen Terroranschlag mit Igla-MANPADS vorbereitete.

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IGLA Manpads ist was ?

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Raketen, Raketchen, Feuerwerksraketen ... Je höher die Qualität einer Rakete, desto aufwendiger und länger die Herstellung, je primitiver eine Rakete, desto schneller die Herstellung, dass versuchte ich dir klar zu machen. Raketen die zufällig mal treffen meine nicht!

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Du hast allerdings etwas völlig anderes geschrieben. Zur Erinnerung:

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Ein ganz Strammer erwähnte (kann auch sein im Suff) eine Fließbandproduktion für Raketen. Alles Träumerei!

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Du hältst demzufolge die Fliessbandproduktion von Raketen für versoffene Träumerei. Obwohl bekannt sein sollte, dass die Deutschen schon vor 50 Jahren am Fliessband herstellen konnten. Darauf hättest du auch selber kommen können, oder was glaubst du, wie man auf solche Stückzahlen kommt?!

Zitat:

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Zitat von Maitre

Bei diesen Quassam-Knallkörpern können die Palästinenser schon froh sein, wenn die nicht vor dem Start explodieren. Wenn dann noch der Start klappt, hat das Ding seinen Zweck schon erfüllt. Israel wird eine Lenkwaffe im Gegenwert eines Mittelklassewagens gegen eine Rakete im Wert von einigen Stangen Zigaretten einsetzen.

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Solange das "Land der Täter" die Lenkwaffe zahlt ist das nicht weiter schlimm.

Zitat:

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Zitat von amendment

Ich will nicht abstreiten, dass einige der US-Strategen, der Falken und der "Wallstreet-Lenker" sich genau das erhoffen.

Ich prophezeie: Diese Strategie wird nicht aufgehen. Die Zeit arbeitet nicht für die US-Wirtschaft, sondern für uns Europäer.

Das, was die US-Boys inzwischen nur noch ökonomisch sehen, weil sie die Wirtschaft zum Primat ihrer Außen- und Wirtschaftspolitik gemacht haben und Amerika darüber hinaus für nichts Ideelles mehr steht, wird sich für uns Europäer als Glücksfall herausstellen!

Warum?

Weil wir Europäer fortan von einer lediglich nur als Wirtschaftsgemeinschaft geführten Europäischen Union endlich auf eine ideologische, ideelle Gemeinschaft "umschalten" werden! Was diese umfassende Solidarität mit der Ukraine im allergrößten Teil der europäischen Bevölkerungen bewirkt, ist eine ideelle Verbundenheit von Werten, die uns mit dem ukrainischen Volk verbindet.

Die Amis sind inzwischen durch ihren Kapitalismus derart degeneriert und wertespezifisch abgestumpft, dass es für sie nur noch ökonomische Handlungs- und Leitparameter gibt.

Das ist ein großer Fehler, der zum Verfall der US-amerikanischen Gesellschaft führen wird.

Wir Europäer werden ab jetzt etwas Neues schaffen, eine gesellschaftliche Ideologie, wo kein Manchesterkapitalismus, kein Imperialismus, kein Bolschewismus und kein Rassismus Fuß fassen wird.

Wir sollten dem "Genossen" Putin eigentlich dafür dankbar sein, denn er ist der Initiator. Er wollte ursprünglich sein Volk hinter sich bringen und zu alter Größe führen und eint in Wirklichkeit die europäische Volksgemeinschaft, die sich selbst zu neuer, bisher nie dagewesener Größe führen wird...

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Du vergleichst das Wir-Gefühl bzw. die Einheit Russlands mit einer EU, die sich im Gegensatz zu Russland ganz offenbar zu schnell bzw. unnatürlich ausgedehnt hat, während gleichzeitig der Trend innerhalb der EU dahingeht, dass immer mehr EU-Länder auf sich selbst schauen und Habeck deshalb enttäuscht ist, dass es in diesen schweren Zeiten für Deutschland keine Solidarität gebe.

Du schreibst, dass die USA keine Werte mehr habe, ohne zu anzuführen welche Werte denn die EU hat, die sie so krass von den USA unterscheidet, dass ein überzeugter Westler vom einstmals überzeugten Transatlantiker jetzt zu einem noch überzeugteren EU-Europäer werden kann, ohne einfach nur das Etikett auszutauschen.
Und wie die EU, die sich weltweit als Hort der Menschenrechte, Demokratie und Freiheit verkauft (zugegeben, im weltweiten bzw. historischen Vergleich nicht völlig zu unrecht) zu einem rücksichtslosen Bad Guy werden soll, was ja unabdingbar ist, wenn man wirklich autark werden bzw, eigene Interessen durchsetzen will/muss, führst du auch nie wirklich aus...
Die Rolle als "Good cop" neben dem "Bad Cop" USA sollen sie, wenn ich deine Einlassungen recht verstehe, ja abgeben, um nicht nur ein "Sidekick" der Amis zu sein.
Bist du bereit, so zu werden und zu ticken, wie ein Ami, damit die EU frei und unabhängig von den USA wird?
Hast du wirklich so ein gutes Verhältnis zu deinem inneren Ich, dass es dir diese Heuchelei verzeiht, vielleicht sogar geflissentlich übersieht? Weil ist ja immerhin für einen guten Zweck: Die Unabhängigkeit der EU von den USA, unter deutscher Führung, und zwar nicht erlangt durch Krieg bzw. Unterdrückung, wie es in der Natur üblich ist, sondern durch behördlich verordnete Harmonie im Block bzw. Liebesentzug (also Geldstrafe) bei Eskapaden.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

IGLA Manpads ist was ?

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Eine schultergefeuerte Flugabwehrrakete mit Infrarotsuchkopf. In dem Falle aus sehr späten Sowjetzeiten. Damit kann ein Terrorist im Prinzip in der Anflug- oder Startschneise eines Flughafens lauern und ggfs. Flugzeuge abschießen.

Zitat:

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Zitat von Landogar

Das eigene Land vor einem faschistischen Aggressor zu schützen dürfte erstmal hinreichend motivierend wirken.

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Das wollte ich nicht hören, das sagen die doch gegenseitig. Eure dumme Pauschaliererei.

Ich will 2 Dinge wissen

1. Freiheit ...definiere
2. Lebensstandard

Zitat:

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Zitat von Silencer

An eine Ethnie meistens nicht, weil sie zu groß sind. Jedoch die Ethnien passen meistens
zusammen und waren immer Nachbarn in der Vergangenheit.

Diese neumodischen Gesellschaften zerfallen früher oder später, je nach Kassenlage.
Unsere zerfällt eindeutig. Sogar in der Ethnie selbst (Ost-West), verursacht durch neoliberale Propaganda.

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Du ist in den vormals Westdeutschen und ehemaligen DDR-Bürgern einen Unterschied in der Ethnie?

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Du hast allerdings etwas völlig anderes geschrieben. Zur Erinnerung:

Du hältst demzufolge die Fliessbandproduktion von Raketen für versoffene Träumerei. Obwohl bekannt sein sollte, dass die Deutschen schon vor 50 Jahren am Fliessband herstellen konnten. Darauf hättest du auch selber kommen können, oder was glaubst du, wie man auf solche Stückzahlen kommt?!

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Typischer Strangschredderversuch. Akzeptier doch einfach, dass die Ursprungsaussage nur etwas allgemeiner formuliert war. Was willst du jetzt?

Zitat:

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Zitat von Fortuna

Solange das "Land der Täter" die Lenkwaffe zahlt ist das nicht weiter schlimm.

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Stimmt, das gibt eine Win-Win-Situation.

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Zitat von Maitre

Es geht hier wohl eher um die benötigten Bauteile.

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Neee, um die gings nicht.

Zitat:

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Zitat von Maitre

Wenn dir ein wesentliches Bauteil fehlt, steht deine Serienproduktion. Nun wissen wir aber auch nicht, ob die entsprechenden Sanktionen in Form von Vorratshaltung oder Importen auf illegalem Wege schon eingepreist waren.

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Unsere Medien wissen doch zu berichten, dass die Russen alles verwerten um ihr Kriegsgerät in Schuss zu halten. Was hab ich schon alles gelesen. Kühlschränke, Waschmaschinen, Traktoren, Konsumer-Kameras...Das wird angeblich alles ausgeschlachtet

Zitat:

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Zitat von Maitre

Eine schultergefeuerte Flugabwehrrakete mit Infrarotsuchkopf. In dem Falle aus sehr späten Sowjetzeiten. Damit kann ein Terrorist im Prinzip in der Anflug- oder Startschneise eines Flughafens lauern und ggfs. Flugzeuge abschießen.

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Ah klar, wie die Stinger

Zitat:

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Zitat von amendment

Ich weiß nicht, wie du zu solch einer Wahrnehmung kommst. Genau das Gegenteil ist der Fall: Die europäischen Gesellschaften werden näher aneinanderrücken und dadurch deutlich stärker und unangreifbarer werden!

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Ja, man sieht sehr gut wie Deutschland von allen EU Ländern angefeindet wird.
Hätten wir kein Geld, wären wir schon längst von allen Seiten überfallen worden.
Aber dieser Zeitpunkt kommt immer näher, je dümmere Regierungen hier gewählt werden.

Zitat:

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Zitat von Jony

Du vergleichst das Wir-Gefühl bzw. die Einheit Russlands mit einer EU, die sich im Gegensatz zu Russland ganz offenbar zu schnell bzw. unnatürlich ausgedehnt hat, während gleichzeitig der Trend innerhalb der EU dahingeht, dass immer mehr EU-Länder auf sich selbst schauen und Habeck deshalb enttäuscht ist, dass es in diesen schweren Zeiten für Deutschland keine Solidarität gebe.

Du schreibst, dass die USA keine Werte mehr habe, ohne zu anzuführen welche Werte denn die EU hat, die sie so krass von den USA unterscheidet, dass ein überzeugter Westler vom einstmals überzeugten Transatlantiker jetzt zu einem noch überzeugteren EU-Europäer werden kann, ohne einfach nur das Etikett auszutauschen.
Und wie die EU, die sich weltweit als Hort der Menschenrechte, Demokratie und Freiheit verkauft (zugegeben, im weltweiten bzw. historischen Vergleich nicht völlig zu unrecht) zu einem rücksichtslosen Bad Guy werden soll, was ja unabdingbar ist, wenn man wirklich autark werden bzw, eigene Interessen durchsetzen will/muss, führst du auch nie wirklich aus...
Die Rolle als "Good cop" neben dem "Bad Cop" USA sollen sie, wenn ich deine Einlassungen recht verstehe, ja abgeben, um nicht nur ein "Sidekick" der Amis zu sein.
Bist du bereit, so zu werden und zu ticken, wie ein Ami, damit die EU frei und unabhängig von den USA wird?
Hast du wirklich so ein gutes Verhältnis zu deinem inneren Ich, dass es dir diese Heuchelei verzeiht, vielleicht sogar geflissentlich übersieht? Weil ist ja immerhin für einen guten Zweck: Die Unabhängigkeit der EU von den USA, unter deutscher Führung, und zwar nicht erlangt durch Krieg bzw. Unterdrückung, wie es in der Natur üblich ist, sondern durch behördlich verordnete Harmonie im Block bzw. Liebesentzug (also Geldstrafe) bei Eskapaden.

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Eine sehr gute Einlassung, die ich für diskussionswürdig und strangfähig halte. Machst du vielleicht einen Strang zum Thema auf? Ich wäre gerne bereit, an der dortigen Diskussion teilzunehmen.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Neee, um die gings nicht.


Unsere Medien wissen doch zu berichten, dass die Russen alles verwerten um ihr Kriegsgerät in Schuss zu halten. Was hab ich schon alles gelesen. Kühlschränke, Waschmaschinen, Traktoren, Konsumer-Kameras...Das wird angeblich alles ausgeschlachtet

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Ich frage mich ja, inwiefern die Produktionsmöglichkeiten aus Sowjetzeiten erhalten blieben. Die bauten ja auch damals schon Lenkwaffen. Die Elektronik war zwar etwas grobschlächtiger (Die Genossen aus dem Land des roten Oktober hatten bekanntlich die größte Mikrolektronik der Welt), aber das wird hier eher eine geringere Rolle spielen.

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Typischer Strangschredderversuch. Akzeptier doch einfach, dass die Ursprungsaussage nur etwas allgemeiner formuliert war.

Was willst du jetzt?

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Die Frage solltest du dir selbst stellen. Ich will von Dir gar nichts, außer unterhalten werden. Und den Job machst du gut.

Zitat:

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Zitat von Silencer

Ja, man sieht sehr gut wie Deutschland von allen EU Ländern angefeindet wird.
Hätten wir kein Geld, wären wir schon längst von allen Seiten überfallen worden.
Aber dieser Zeitpunkt kommt immer näher, je dümmere Regierungen hier gewählt werden.

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Wir werden von EU-Ländern angefeindet? Erzähl mal...

Zitat:

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Zitat von Krabat

Das war nach ein paar Tagen vorbei im tiefen Wald vor 2000 Jahren. Moderne Kriegsführung ist aber anders.

Warum sollte die Ukraine nicht zentrale Versorgungsanlagen in Moskau angreifen mit Mittelstreckenraketen?

Kiew steht doch auch unter Beschuß.

Der Krieg sollte jetzt nach Rußland getragen werden.

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Die Vergeltung muss asymmetrisch erfolgen, damit wir nicht durch ein "Versehen" oder auch "offenen Auges" in einen Dritten Weltkrieg schlittern!

Zitat:

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Zitat von Maitre

Ich frage mich ja, inwiefern die Produktionsmöglichkeiten aus Sowjetzeiten erhalten blieben. Die bauten ja auch damals schon Lenkwaffen. Die Elektronik war zwar etwas grobschlächtiger (Die Genossen aus dem Land des roten Oktober hatten bekanntlich die größte Mikrolektronik der Welt), aber das wird hier eher eine geringere Rolle spielen.

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Ich konnte keine Angaben über die russischen Raketenbestände oder deren Produktionskapazitäten finden. Hast Du da mal was gelesen?

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Erzähl mi nix ich zockte viel. Bzgl Rubel ja Psychologie und in wenigen Wochen war es wieder realistisch.

Der Scheisseuro bleibt noch 2 Jahre so.

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Dann kaufe auf dem Devisenmarkt doch jetzt, wo er schön tief ist, jede Menge Euros. Und verkaufe sie dann in zwei Jahren wieder.

Zitat:

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Zitat von amendment

Wir werden von EU-Ländern angefeindet? Erzähl mal...

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Indirekt ja, wir bügeln das immer monetär aus. Daher kein Krieg.

Zitat:

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Zitat von Silencer

Ja, man sieht sehr gut wie Deutschland von allen EU Ländern angefeindet wird.
Hätten wir kein Geld, wären wir schon längst von allen Seiten überfallen worden.
Aber dieser Zeitpunkt kommt immer näher, je dümmere Regierungen hier gewählt werden.

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Keine Sorge. Solange noch ca. 12-14 Billionen an Sachwerten in diesem Land zu verteilen sind, sind wir sicher. Wir müssen halt nur mehr abgeben als früher. Die nächsten 10 Jahre sollten wir noch sicher sein. Ab 2030 garantiere ich aber für nichts mehr. Aber bis dahin haben eh schon die Hottentotten die Mehrheit hier.

Zitat:

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Zitat von amendment

Wir werden von EU-Ländern angefeindet? Erzähl mal...

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Gegenfrage. Welche EU Land findet das multikulturelle Plumpsklo Buntland sympatisch ?

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Zitat von Dr Mittendrin

Kenne die Vakuumbomben. Auch heutige Konventionelle Bomben sind weit zerstörerischer als 1945 eine V2.

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Nein, sie sind nur zielgenauer.
Die meisten modernen Marschflugkörper tragen eher eine geringere Sprengladung als die V2, Ausnahme sind bunkerbrechende Bomben.

Zitat:

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Zitat von amendment

Dann kaufe auf dem Devisenmarkt doch jetzt, wo er schön tief ist, jede Menge Euros. Und verkaufe sie dann in zwei Jahren wieder.

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Man muss jetzt den Tiefpunkt erwischen. Vor Februar sehe ich da noch keinen Horizont.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Neee, um die gings nicht.


Unsere Medien wissen doch zu berichten, dass die Russen alles verwerten um ihr Kriegsgerät in Schuss zu halten. Was hab ich schon alles gelesen. Kühlschränke, Waschmaschinen, Traktoren, Konsumer-Kameras...Das wird angeblich alles ausgeschlachtet

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Dass es nicht um Silversterraketen ging war hier jedem klar ausser dir, Hotelpage.

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Nein, sie sind nur zielgenauer.
Die meisten modernen Marschflugkörper tragen eher eine geringere Sprengladung als die V2, Ausnahme sind bunkerbrechende Bomben.

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Die bunkerbrechenden meine ich ja. Ich fand gestern eine Seite, wo man berichtet, dass China Russland und USA so eine Megabombe haben, weil man die Lücke zu atomar schliessen will.

Zitat:

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Zitat von amendment

Du ist in den vormals Westdeutschen und ehemaligen DDR-Bürgern einen Unterschied in der Ethnie?

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Du kannst auch auf meinen Beitrag antworten, denn deine Frage ist dumm.

Und eine Ethnie sind wir immer weniger. Mecklemburger und Friesen verstehen Bayern,
Schwaben und Pfälzer nicht. Ethnie ist meistens ein homogener Stamm. Hier gibt es nur
eine Zweckgemeinschaft. Erst die Preussen haben es geschafft die ganzen Ethnien und
Stämme etwas näher zusammen zu bringen.

Zitat:

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Zitat von Würfelqualle

Gegenfrage. Welche EU Land findet das multikulturelle Plumpsklo Buntland sympatisch ?

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Seh ich mir die Dreckslöcher Frankreich, Schweden oder England an, dann dürften wir Fans haben ob unserer Verslumung.

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Dass es nicht um Silversterraketen ging war hier jedem klar ausser dir.

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Und warum fabulierst Du dann von Silvesterraketen?

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Zitat von SprecherZwo

Hotelpage.

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Soll das ein neuer kreativer Beleidigungsversuch sein? Derb, der hat voll eingeschlagen :basta:

Zitat:

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Zitat von amendment

Wir werden von EU-Ländern angefeindet? Erzähl mal...

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Polen?, Griechenland?, Franzacken? Britten? Serben? Sogar unsere Cousins die Holländer mögen
uns nicht.

Zitat:

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Zitat von amendment

Du darfst mir diesbezüglich gerne eine konkrete Frage stellen auf die ich umgehend antworten werde.

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Die Bunte-Republik liefert den Ukrainern schwere Waffensysteme um Rußen tot zu schießen.

Von den bösen Rußen will diese Bunte-Republik Gas für die Schwerindustrie welche diese Waffen herstellt.


Eine konkrete Frage: Wie passt das zusammen?

Gruß und Glück ab.
Kiwi (SU )

Zitat:

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Zitat von Silencer

Polen?, Griechenland?, Franzacken? Britten? Serben? Sogar unsere Cousins die Holländer mögen
uns nicht.

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Deutsche mögen sich ja selber nicht.

Zitat:

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Zitat von amendment

Die Vergeltung muss asymmetrisch erfolgen, damit wir nicht durch ein "Versehen" oder auch "offenen Auges" in einen Dritten Weltkrieg schlittern!

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Aus Rußland fliehen die Soldaten. Da muß man Druck erzeugen.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Und warum fabulierst Du dann von Silvesterraketen?


Soll das ein neuer kreativer Beleidigungsversuch sein? Derb, der hat voll eingeschlagen :basta:

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Flaschengeist, ich will ja nicht hetzen, aber Hotelpage ist unterste Schublade. Das muss doch weh tun.

:haha:

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Du hast allerdings etwas völlig anderes geschrieben. Zur Erinnerung:

Du hältst demzufolge die Fliessbandproduktion von Raketen für versoffene Träumerei. Obwohl bekannt sein sollte, dass die Deutschen schon vor 50 Jahren am Fliessband herstellen konnten. Darauf hättest du auch selber kommen können, oder was glaubst du, wie man auf solche Stückzahlen kommt?!

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Fließband ist nicht gleich Fließband. Ein Fließband mit einer Produktionszahl von 5 Raketen pro Monat meine ich nicht. Die propagandistische Verwendung der Bezeichnungen Fließband und Massenproduktion soll dem Leser sehr hohe Stückzahlen weismachen, im Falle Fr Angst nehmen und im Falle Ru Angst einjagen.
Wenn der Michel Fließband hört, denkt er an Tausende, oder etwa nicht!?

Zitat:

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Zitat von kiwi

Die Bunte-Republik liefert den Ukrainern schwere Waffensysteme um Rußen tot zu schießen.

Von den bösen Rußen will diese Bunte-Republik Gas für die Schwerindustrie welche diese Waffen herstellt.


Eine konkrete Frage: Wie passt das zusammen?

Gruß und Glück ab.
Kiwi (SU )

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Nix mehr Gas von den bösen Russen. Man will sich zu 100 % von den Russen unabhängig machen. Dann soll der deutsche Bürger lieber frieren und den 10 fachen Gaspreis zahlen.