Vor allem ist es transatlantischen Heuchlern sehr unangenehm.Zitat:
Zitat von Empirist
Druckbare Version
Vor allem ist es transatlantischen Heuchlern sehr unangenehm.Zitat:
Zitat von Empirist
Komplett irrelevant für den grundlegenden Logikfehler deiner Argumentation.Zitat:
Zitat von Klopperhorst
Diese Wirkung wird eher nicht eintreten. Allerdings lähmen solche Angriffe die Logistik. Nicht umsonst haben die Amis 1991 sehr früh im Rahmen der sog. 3. Phase auch zivile Infrastruktur zerstört. Mit dem Erfolg, dass der Irak nach dem Krieg z.B. auf 4% seiner Vorkriegsstromerzeugung herunterfiel.Zitat:
Zitat von Bodenplatte
Nein. Das sind Kriegsverbrechen. Angriffe auf zivile Strukturen sind nur dann gerechtfertigt, wenn sie einen unmittelbar erwartbaren militärischen Nutzen haben. Und der muss in Relation zu den zivilen Opfern stehen.Zitat:
Zitat von Bodenplatte
Das ist bei der Krim Brücke eindeutig der Fall. Darüber werden die russischen Truppen in der Südukraine mitversorgt, wo die Ukrainer ihre Offensive haben und die zivilen Opfer waren relativ gering.
Wenn man der Bevölkerung Kievs das Licht ausknippst, danm hat das keine direkte Auswirkung auf das Frontgeschehen.
Das sind klar Kriegsverbrechen. Und völlig kontraproduktiv aus russischer Sicht auch. Das ist die Totale Krieg Logik der Alliierten, die geglaubt haben, man könne über Bombenterror Deutschland zur Kapitulation bringen. Es waren aber nicht die Bomben, sondern Bodentruppen. Bodentruppen, die Russland gar nicht hat um die Ukraine zu bezwingen.
Es bleibt der nackte Terror. Russlsnd ist ein Terrorstaat. Der Westen hat recht wie man jetzt sieht.
Warum sollte das unangenehm sein?Zitat:
Zitat von brain freeze
Dass die Amerikaner sich im Nahen Osten verrannt haben, spielt für den aktuellen Konflikt keine Rolle.
nö isses nicht. wer - wie der typische Mainstreamler - ständig bei Kriegspolitik des "Westens" donnernd schweigt, den sogar schönlügt oder "Friedens"nobelpreise für USpräsidenten, die dann später genau so bomben wie die Vorgänger, also all das abfeiert...Zitat:
Zitat von Empirist
und auch die Schweinereien gewisser anderer Staaten)
...aber dann Russland für das Vierte Reich hält, der ist nun mal das exakte Spiegelbild eines Putinarschleckers. ist halt so.
Und das sage ich dir als jmd der eigentlich gar keine Politiker mag, aber mir geht die zunehmende Zensur, die Denkverbote und die primitive Kriegsgeilheit im Westen - und das alles für "Demokratie und Menschenrechte" tierisch auf Eier!
Eigentlich hätte ich gedacht, dass Europa niemals so blöd wie die Amis nach 9/11 werden könnten.
Oh doch!
Und falls jmd einwerfen sollte:
ja, wenn du Putin genau so für einen clown wie Selenski hältst, warum gibts du dann den pro russischen Leuten hier keinen contra.
Folgendes: Die Leute die hier konkrete Details debattieren interessieren sich nicht für meine Allgemeinplätze und solche wären es aus ihrer Sicht.
Warum könnt ihr nicht einfach zugeben, dass die Ukraine ein Naziproblem hat, ein korruptes Scheißloch wie viele andere Länder auch ist und die USA ständig unter fadenscheinigen Gründen krieg führen??
und sowas nennt sich dann auch noch oft "links" oder "liberal" !
vor 20 jahren hätts für so eine NATO schleimerei - Gegenwind gegeben :hust:
Was du hier als notwendig beschreibst, sind Kriegsverbrechen, gemäß ZP I des Genfer Abkommens.Zitat:
Zitat von Bodenplatte
Das einzige, was die Russen damit zeigen, ist, dass sie es nicht schaffen den Krieg auf dem Schlachtfeld zu gewinnen.
Da muss man gar nicht so weit in die Zeit zurückreisen. Die Saudis bomben mit Hilfe der Amis den Jemen gerade in die Steinzeit. Man spricht von der schlimmsten von Menschen erzeugten humanitären Katastrophe seit vielen Jahrzehnten. Wo bleibt der Aufschrei der Empörten?! Wo bleiben die Sanktionen? Stattdessen liefern wir Waffen.Zitat:
Zitat von Klopperhorst
"Seit Saudi-Arabien und die von ihr angeführt Golf-Allianz den Jemen bombardiert, sind 4,1 Millionen Menschen aus dem Land auf der Flucht. 375.000 Jemeniten oder 1,25 Prozent der Bevölkerung sind seit 2015 durch Kampfhandlungen sowie kriegsbedingten Hunger oder Krankheiten getötet worden. 19 Millionen Menschen leiden aktuell an Hunger, insbesondere viele Kinder sind weiter vom Hungertod bedroht. Die saudische Luftwaffe hat selbst Flüchtlingsschiffe angegriffen und den lebenswichtigen Hafen Hodeida, über den fast alle notwendigen Lebensmittel und Medizin ins Land kommen, völkerrechtswidrig gesperrt."
https://www.heise.de/tp/features/War...9.html?seite=2
:gp: geün klemmt.Zitat:
Zitat von naturstoned
Das ist es ja. Es passiert immer wieder irgendwo auf der Welt. Und man stumpft ab. Ich merkte es zuerst, als Israelis und Palästinenser Ende 2017 mal wieder zum Tanz aufspielen wollten. Mir blieb erstmals die Empörung weg, weil mir klarwurde: Die machen das sowieso!Zitat:
Zitat von Flaschengeist
Das habe ich übernommen. Dem ist nicht viel hinzuzufügen. Mal abgesehen vom "Naziproblem". Das halte ich für vorgeschoben und einen relativ blöden Kriegsvorwand vom ollen Putin.Zitat:
Zitat von Differentialgeometer
Hat euch bigotte Heuchler auch nicht gestört, solange Messias Trump noch Potus war.Zitat:
Zitat von Flaschengeist
Da ging auch die Ermordung des iranischen Generals im Irak in Ordnung.
Eigentlich haben die USA den Irak überfallen durch Vorspiegelung falscher Tatsachen, mehr hat doch Putin vielleicht auch nicht gemacht.
Kommt da noch Inhalt oder bleibt es bei tu-quoque Geschwafel?Zitat:
Zitat von naturstoned
Schon für dieses blödsinnige Nazi-Geschwalle gehört dein Beitrag in die Mülltonne, du zugekiffte Matschbirne.Zitat:
Zitat von naturstoned
Die meisten Kriege werden mit Lügen begründet. Den wahren Grund nennt niemand. Der ist einfach zu häßlich und zuwenig medienwirksam.Zitat:
Zitat von herberger
Zitat:
Zitat von Klopperhorst
Ja, zweierlei Maß das nur noch anekelt. Während beide Bush-Präsidenten für ihre Kriegsverbrechen unbehelligt blieben fordert der mediale Pöbel:
https://www.tagesspiegel.de/meinung/...l-8734471.htmlZitat:
Wladimir Putin gehört vor ein Kriegsverbrechertribunal
Was die Verbrechen der Russen in keiner Weise schmälert.Zitat:
Zitat von herberger
Zumal die Amerikaner wenigstens in der Lage sind, einen solchen Krieg schnell und siegreich zu führen.
Quod licet iovi, non licet bovi. Das hätte der Putin wissen können. Aber wenn wir schon so anfangen, muss es nicht bei den Schorsch Dabbeljuhs bleiben...Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Auch gegen Bush Junior gibt es diese Forderungen.Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Senior ist jetzt nicht wirklich notwendig.
Beleg doch bitte mal konkret, daß der Angriff auf Kraftwerke völkerrechtlich ein Kriegsverbrechen darstellt. Sie haben selbstverständlich auch einen militärischen Nutzen, denn sie versorgen die militärische Infrastruktur mit Strom (Dual-Use-Objekte).Zitat:
Zitat von Valdyn
Doch tut es, denn ein Völkerrecht, das von einer maßgeblichen Partei permanent ausgehebelt und nach Gusto ausgelegt wird, verliert Akzeptanz und Verbindlichkeit und wird zum reinen Machtinstrument des jeweils Stärkeren. Zum Beispiel hat hier konkret die Abtrennung des Kosovos einen Präzedenzfall geschaffen, der dann auch andere Parteien zu gewaltsamen Sezessionen "berechtigt".Zitat:
Zitat von Empirist
Du bist echt blöder als ich dachte.Zitat:
Zitat von Schlummifix
So viel Scheiße am frühen Morgen, kann nur ein hirntoter Systemling hinrotzen.
Kann man in dem ersten Zusatzprotokoll des Genfer Abkommen, Kapitel IV nachlesen. Angriffe auf, für die Überlebensfähigkeit der Zivilbevölkerung notwendiger Objekte, sind verboten.Zitat:
Zitat von brain freeze
Hat es nicht im Geringsten, keine Ahnung, wie du auf eine derart schwachsinnige Idee kommst.Zitat:
Zitat von brain freeze
Trump...iranischer General... Messias... haste Fieber und war heute wieder Boosterday?Zitat:
Zitat von SprecherZwo
Das machen deine Amis und Engländer bereits in den ersten 48 Stunden. Schon vergessen? Irak, Libyen, Jugoslawien......Zitat:
Zitat von Valdyn
Erspar uns deine verlogene Doppelmoral US-Stricher.
Das ist hier nicht passiert. Explizit werden Wasser- und Lebensmittelversorgung genannt.Zitat:
Zitat von Empirist
https://fedlex.data.admin.ch/filesto...2-de-pdf-a.pdf
Zitat:
Zitat von Valdyn
Ja, Russland hätte mal lieber ukrainische Truppenansammlungen beschießen sollen anstatt die Zivilbevölkerung zu terrorisieren. Nun sind sie weg die Raketen, wahrscheinlich nahm nicht ein ukrainischer Soldat schaden. Kopfschüttel!!!
Zitat:
Zitat von Nicht Sicher
Ich gehe mal davon aus, dass du zwischen einem lokal begrenzten Einsatz, einem Kommandounternehmen, einer "militärischen Spezialoperation", einer "Strafexpedition", einem "Handstreich" (Raid) und einem Krieg richtig unterscheiden kannst...
Und ich hoffe dass du weißt, warum Russland den Terminus "Krieg" nach wie vor vermeidet und an der Bezeichnung "milit. Spezialoperation" festhält.
Dann muss ich dir hoffentlich nicht erzählen, dass an diese Bezeichnung sowohl administrative, verfassungsrechtliche und militärlogistische Auswirkungen gebunden sind. An diese hält sich Putin absolut strikt und korrekt.
Die Ukraine hingegen befindet sich dagegen in einem "vollwertigen" Krieg (ob mit oder ohne Kriegserklärung, ist in unserer heutigen Zeit völlig unerheblich); sie wurde angegriffen und verteidigt sich mit allen zur Verfügung stehenden Kräften!
Mein Vorschlag dient nur einem einzigen Zweck: Russland darf nicht "Lust auf mehr" bekommen! Soll heißen:
1. Die ukrainische Regierung bittet die mit ihr befreundeten, europäischen Nachbarstaaten, dass gewisse Truppenkontingente an einem Großmanöver in der Ukraine teilnehmen dürfen! Hierbei wird eine Sollstärke von 500.000 Mann erreicht!
2. Dieses "Manöver" ist zeitlich genauso lange befristet wie die "militärische Spezialoperation" der Russen!
3. Die Stärke von 500.000 Mann garantiert, dass die russischen Truppen keinesfalls einen Ausfall aus den annektierten Oblasten in die Tiefe des ukrainischen Raumes wagen werden.
4. Russland und die Welt werden darüber informiert, dass keinesfalls europäische Streitkräfte in die annektierten Oblaste eindringen werden. Darüber hinaus verpflichtet sich dieses "europäische Expeditionskorps", nicht mit Wirkungsfeuer oder sonstigen Waffensystemen in die besetzen Oblaste hineinzuwirken.
5. Was hingegen die ukrainischen Streitkräfte tun, fällt unter die souveräne Entscheidung der Ukraine.
6. Sollten russische Waffensysteme außerhalb der Oblaste ihre Wirkung entfalten, so werden diese Maßnahmen von den europäischen Streitkräften mittels deren Luftabwehr abgefangen. Sollten europäische Einheiten hierbei zum Ziel der Russen werden, so wird das mit entsprechenden Gegenmaßnahmen verhindert.
Ziel ist es, den Russen zu zeigen: Ihr bekommt keinen weiteren Quadratmeter ohne dass ihr es mit unserem Europa zutun bekommt.
Ziel ist es weiter, dass es der Zivilbevölkerung in den annektierten Oblasten "vergehen wird", unter diesem Risiko für Leib und Leben weiterhin wohnen zu wollen.
Diese illegale Annexion soll für Russland keinerlei Nutzen generieren, sondern ausschließlich Kosten. Und wenn es Jahre oder Jahrzehnte dauern sollte!
Europa und die Ukraine zeigen sich jederzeit bereit, einen Waffenstillstand zu akzeptieren. Die Verhandlungsinhalte wären zur Zeit jedenfalls ungewiss...
Und das, Nicht Sicher, ist mein voller Ernst!
Seit 2014 bombardiert die ukrainische Luftwaffe in der Ostukraine Städte und technische Anlagen wie Kraftwerke oder Pumpstationen. Hat auch keinen gestört...Zitat:
Zitat von Empirist
Lies noch mal genauer.Zitat:
Zitat von brain freeze
"Objekte wie Nahrungsmittel..."
Das ist eine nicht abschließende Beispielsaufzählung, das kommt häufig in Texten dieser Art vor, da sich Anforderungen ändern und man nie abschließend aufzählen kann. Strom gehört heute selbstredend zum Beispiel mit dazu, alleine weil die Versorgung mit Strom unmittelbar notwendig ist um weitere Grundbedürfnisse, wie Wasserversorgung, Heizen... sicherzustellen.
Dass du auf russische Propaganda reinfällst, ist kein relevantes Argument.Zitat:
Zitat von Flaschengeist
Faszinierend, deine aalglatte Rabulistik. Du bist ja sowas von unglaubwürdig.Zitat:
Zitat von Empirist
Die Ukraine gab bekannt, dass bei den früheren russischen Angriffen 8,22 GW Wärmekraftwerke getroffen und beschädigt wurden, wodurch dieses Land ohne 15 Prozent seiner gesamten Stromerzeugung und 30 Prozent seiner Wärmeenergie zurückbleibt.
Die gesamte Ukraine wird angegriffen
Die Gebiete bei Kiew, Mykolajiw und Odessa werden von russischen Raketen angegriffen. Detonationen sind auch in Lemberg zu hören.
Dein Tagesschwachsinn. siehe NATO. USA. deren Befehle, im Kosovo Krieg, Zivile Ziele, Krankenhaeuser, Traktor Kolonnen, sogar Hochzeits Gesellschaften, Sportplaetze mit Kinder zu bombardien, auch im Jemen, Irak usw. die NATO hatte ihre eigene PR Luegenmaschine hier vom Insider Rainer Rupp erklaert, fuer ihre Kriegsverbrechen, in Syrien, WeltweitZitat:
Zitat von Valdyn
Du bist halt der letzte Vogel
US/NATO-Geheimwaffe: Die Massaker-Shows | Von Rainer Rupp US/NATO-Geheim
Tages Bloedsinn von Bloed zur Volksverarschung, wie auch bei Corona
https://images.bild.de/6343ea59e6375...,710ee96?w=992
Ganz boeser Putin, wie jeden Tag, nachdem der Corona Bloedsinn als Geschaeftsmodell ausgeht. Dann kommt wieder Klima und CO2 Bloedsinn
Es sind aber keine schweren zivilen Opfer zu erwarten und es geht um Dual-Use-Objekte, Kraftwerke werden in Konflikten regelmäßig "außer Betrieb gesetzt", weil sie der gegnerischen militärischen Infrastruktur nützen. Einfach mal informieren, bevor der Sabber tropft.Zitat:
Zitat von Empirist
Das hatten zwar ARD und ZDF berichtet aber wenn du meinst die verbreiten russische Propaganda dann will ich dich von dieser VT nicht abringen.Zitat:
Zitat von Empirist
Ungestrafte Kriegsverbrechen anderer sollten aber keine Entschuldigung sein selber Kriegsverbrechen zu begehen. Verstehst du das überhaupt?Zitat:
Zitat von Sheharazade
Die Begriffe "tu quoqe" und "whataboutism" werden vor allem von (links- bis rechts)liberalen Meinungsmachern in den Massenmedien angewandt, wenn sie sich in all ihrer geschniegelten Smartness am eigenen Schopfe aus ihrer argumentativen Scheiße retten müssen.Zitat:
Zitat von Empirist
Du bist aber so ein origineller Typ, dass ich mir recht sicher bin, dass du auf diesen rhetorischen Tricksiebzehn ganz alleine gekommen bist und diese Begriffe wohl schon weit vor Lanz und Konsorten verwendet hast.