Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Dass in Kiev schon russische Agenten warteten ist aber belegt. Das erklärt auch, warum man da lange in Kolonnenformation auf den Strassen herumstand und dann nicht wusste, was zu tun sei. Idioten hin oder her, ein augewachsener Krieg war tatsächlich wohl nie geplant. Man wollte ein entsprechendes Drohszenario aufbauen, ein paar Schläge ausführen und dann Kiev übernehmen.

Warum z. B. die Agenten so unzuverlässig waren und wahrscheinlich auch zu Fehlannahmen im Vorfeld beigetragen haben, wird hier anhand der Spieltheorie erklärt.

https://m.youtube.com/watch?v=chatjPEn_X4

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Tja, aber auch für solch unrealistische Annahmen sollte man einen Plan B in der Tasche haben. Sodass man adäquat reagieren kann, wenn die Annahme in die Hose gehen sollte. In der Folge ein halbes Jahr herumzukaspern ist kein Plan B.

Zitat:

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Zitat von Fortuna

Aber auch bei den dauernden Siegesfanfaren der Ukraine sollte man fragen: "Wie hoch war der Preis?"

In Verdun hat man ja auch ohne Rücksicht auf Verluste die Soldaten ins Feuer gejagt und Fortschritte bejubelt, die 14 Tage später schon wieder Rückschritte waren. Dann waren auch sehr viele Kämpfer tot oder verwundet und die ganze Blutmühle war für die Katz'.

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Du würdest auch jedem Musel den Fuß küssen,
damit dein erschwindeltes Häuschen nicht
konfisziert werden würde.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Man scheinst du wieder angepisst. Dabei hast du doch allen Grund zu feiern. Euer lieblicher LGBT Jude macht gerade die Russen fertig und ihr kotzt hier rum.

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Man scheinst du wieder angepisst. Oder wie kommt ein so falsches wie unsachliches "lieblicher LGBTQ Jude" zusstande?

Und - Ja. Russland wird gerade....... So wie du es magst.

Zitat:

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Zitat von Maitre

Man sollte nie den Fehler machen, auf die eigene Propaganda hereinzufallen. Den Putin hätte ich für schlauer gehalten.

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Die Mißerfolge allein auf Putin abzuschieben halte ich für falsch. FSB und Generalität sind Putins Zuträger, ihnen hat er geglaubt. Allerdings, es wird gemauschelt die Zuträger hätten sich nicht getraut Putin Wahrheiten zu übermitteln. Kann auch sein das sie es einfach nicht besser wussten.

Zitat:

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Zitat von Fortuna

Aber auch bei den dauernden Siegesfanfaren der Ukraine sollte man fragen: "Wie hoch war der Preis?"

In Verdun hat man ja auch ohne Rücksicht auf Verluste die Soldaten ins Feuer gejagt und Fortschritte bejubelt, die 14 Tage später schon wieder Rückschritte waren. Dann waren auch sehr viele Kämpfer tot oder verwundet und die ganze Blutmühle war für die Katz'.

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Ein Kennzeichen des klassischen Proxy-Krieges. Jetzt steht es 2:2. Korea und Vietnam für die Amis, Afghanistan und Ukraine für die Russen. Ich hätte die russische Führung trotzdem für schlauer gehalten.

Wie man deutlich im Strang erkennen kann, haben unsere transatlantischen " Amiarschficker_Innen und Judenschwanzlutscher_Innen " das verlaengerte Wochenende " kreativ " genutzt, die von ihren " Mastern "
ausgegebenen Parolen auswendig zu erlernen, um sie wie dressierte Papageien ins HPF zu kreischen. :haha:

Zitat:

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Zitat von Maitre

Tja, aber auch für solch unrealistische Annahmen sollte man einen Plan B in der Tasche haben. Sodass man adäquat reagieren kann, wenn die Annahme in die Hose gehen sollte. In der Folge ein halbes Jahr herumzukaspern ist kein Plan B.

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Und wenn der Plan B auch auf Fehlannahmen basiert? Den Plan B sehen wir vielleicht jetzt. Also die Annexion. Verbunden mit der Hoffnung, dass der Westen dann einfach die Unterstützung einstellt und wieder mal kuscht.

Was genauso in die Propagandaerzählung des bunten, schwulen, dekadenten und nicht wehrhaften und zerstrittenen Westens passt.

Das ist doch am Ende die typische Elfenbeinturmproblematik wahrscheinlich. Was bei Russland noch erschwerend hinzu kommt sind verkrustete Strukturen, autoritäres System, Korruption...

Ich würde Putin auch nicht die Wahrheit sagen wollen. Ich mag nämlich keinen Tee.

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Die Mißerfolge allein auf Putin abzuschieben halte ich für falsch. FSB und Generalität sind Putins Zuträger, ihnen hat er geglaubt. Allerdings, es wird gemauschelt die Zuträger hätten sich nicht getraut Putin Wahrheiten zu übermitteln. Kann auch sein das sie es einfach nicht besser wussten.

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Ich schiebe es nicht nur auf den Putin. Das ist ein Totalversagen der Führung. Sich auf so ein Abenteuer einzulassen, ist schlicht dämlich. Dabei zeigen die Anti-Javelin-Käfige ja schon, dass es länger geplant gewesen sein muss. Aber es ist ja nicht nur strategisches, sondern auch taktisches Versagen im Spiel: Man sieht immer Videos, wo Schützen ungestraft auf Panzer oder Hubschrauber schießen können, weil die jeweils losgelöst voneinander operieren. Das kommt bei den Amis nicht vor. Näherst du dich einer derer Kolonnen mit einer Panzerabwehrwaffe, bist du mit großer Wahrscheinlichkeit schon auf dem FLIR eines Kampfhubschraubers zu sehen.

Zitat:

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Zitat von autochthon

Nicht dein Arm. Schau in den aufschlussreichen Artikel.

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Hab ihn gelesen. Großer Geländegewinn, eine Stadt mit 100000 Einwohner, nein !

Zitat:

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Zitat von Maitre

Ein Kennzeichen des klassischen Proxy-Krieges. Jetzt steht es 2:2. Korea und Vietnam für die Amis, Afghanistan und Ukraine für die Russen. Ich hätte die russische Führung trotzdem für schlauer gehalten.

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Ich bin immer fasziniert über die Kriegsberichterstattung. Woher beziehst du deine Informationen? Von Valdyn und Co?
Ich hatte hier Videos gepostet, wo die Russen in angeblich eroberten Gebieten herum fahren.
Der richtige Krieg beginnt erst jetzt, mit der Annektion der Gebiete werden moderne Waffen dorthin verlegt.
Wie ist jetzt der Stand der Verluste?

Zitat:

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Zitat von Maitre

Ein Kennzeichen des klassischen Proxy-Krieges. Jetzt steht es 2:2. Korea und Vietnam für die Amis, Afghanistan und Ukraine für die Russen. Ich hätte die russische Führung trotzdem für schlauer gehalten.

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Vermutlich ist Putin eben von Lakaien umgeben, die nur sagen, was er hören will. Vielleicht wird er auch langsam dement, so richtig gesund sieht er ja wirklich nicht aus.

Zitat:

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Zitat von hamburger

Ich bin immer fasziniert über die Kriegsberichterstattung. Woher beziehst du deine Informationen? Von Valdyn und Co?
Ich hatte hier Videos gepostet, wo die Russen in angeblich eroberten Gebieten herum fahren.
Der richtige Krieg beginnt erst jetzt, mit der Annektion der Gebiete werden moderne Waffen dorthin verlegt.
Wie ist jetzt der Stand der Verluste?

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Da wäre mal interessant die Situation in den neuen russischen Gebieten zu kennen. Wer dort aktuell die Kontrolle hat.

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Und wenn der Plan B auch auf Fehlannahmen basiert? Den Plan B sehen wir vielleicht jetzt. Also die Annexion. Verbunden mit der Hoffnung, dass der Westen dann einfach die Unterstützung einstellt und wieder mal kuscht.

Was genauso in die Propagandaerzählung des bunten, schwulen, dekadenten und nicht wehrhaften und zerstrittenen Westens passt.

Das ist doch am Ende die typische Elfenbeinturmproblematik wahrscheinlich. Was bei Russland noch erschwerend hinzu kommt sind verkrustete Strukturen, autoritäres System, Korruption...

Ich würde Putin auch nicht die Wahrheit sagen wollen. Ich mag nämlich keinen Tee.

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Die Annexion ist eher nach innen gerichtet, um die Mobilmachung vor dem eigenen Volk zu begründen. Dass die westliche Unterstützung bleiben wird, muss jeden denkenden Menschen klar sein. Beide Seiten können sowieso nicht mehr ohne Gesichtsverlust zurück.

Zitat:

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Zitat von Filofax

Im Westen sind die Leute naiv und glauben an einen Krieg zwischen der Ukraine und Russland:

https://jungefreiheit.de/politik/aus...t-mit-ukraine/
#gekürzt#

Dramatisch ist es leider, wie viele "normale" Menschen diesen durchgeknallten Scharfmachern im Westen auf den Leim gehen und an das Märchen des alleinschuldigen Putins noch immer treuherzig glauben...

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selbst Georg Restle hatte vor 4 Jahren mal einen lichten Moment, das hab ich schon zig mal verlinkt, aber die meisten sind wohl zu doof es zu begreifen oder wollen es einfach nicht

https://www.ardmediathek.de/video/mo...ZjhmNDMwMTQ1MQ

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Offenbar Bild Exklusivwissen, kein anderes Outlet in US oder UK meldet ähnlichen Unfug.

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Daily mail guckst du hier

Russischer Nuklear-Militärzug in Bewegung als "mögliche Warnung an den Westen", dass Putin zu einer Eskalation seines Ukraine-Krieges bereit ist*
https://www.dailymail.co.uk/news/art...ning-West.html

Zitat:

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Zitat von Maitre

Die Annexion ist eher nach innen gerichtet, um die Mobilmachung vor dem eigenen Volk zu begründen. Dass die westliche Unterstützung bleiben wird, muss jeden denkenden Menschen klar sein. Beide Seiten können sowieso nicht mehr ohne Gesichtsverlust zurück.

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Womöglich gehen die Russen davon aus, dass es die NATO nicht wagt weiterhin mitzumischen wenn die Krieg auf russischen Boden geführt wird.

Zitat:

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Zitat von Maitre

Tja, aber auch für solch unrealistische Annahmen sollte man einen Plan B in der Tasche haben. Sodass man adäquat reagieren kann, wenn die Annahme in die Hose gehen sollte. In der Folge ein halbes Jahr herumzukaspern ist kein Plan B.

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:top:

Zitat:

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Zitat von hamburger

Ich bin immer fasziniert über die Kriegsberichterstattung. Woher beziehst du deine Informationen? Von Valdyn und Co?
Ich hatte hier Videos gepostet, wo die Russen in angeblich eroberten Gebieten herum fahren.
Der richtige Krieg beginnt erst jetzt, mit der Annektion der Gebiete werden moderne Waffen dorthin verlegt.
Wie ist jetzt der Stand der Verluste?

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Diese ganzen Videos kannst du im Grunde vergessen. Erinner dich mal an das Video der Ukrainer mit dem "mobilen Grenzpfahl" oder den "Geist von Kiew" der Gegenseite. So schnell macht man Nachrichten und wer sie glauben will, der glaubt sie. Wir werden sehen, was jetzt kommt. Ich tippe auf: Die Russen gliedern die eingezogenen Reservisten in Fernost ein, um dort stehende Einheiten für eine größere Offensive freizuschaufeln. Da aber auch die eingezogenen 300 000 Mann für so eine Operation zu wenige sind, wird diese Offensive nach Anfangserfolgen im Sande verlaufen.

Zitat:

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Zitat von ABAS

Was soll das bedeuten?

Begehst Du jetzt unter Deinem Usernick ChopChop genauso virtuellen Suizid wie unter Deinem Usernick Pillefiz?

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Madam hatte dich mit Mister Abas angesprochen.
Flittchen war deinerseits nicht angebracht

Für die Unterschicht hier mal eine Stellungnahme aus den USA...aber diese Trottel würden es wohl nicht mal begreifen, wenn sie nichts mehr zu essen hätten, hungern für die Ukraine wäre dann ihr Spruch


https://www.youtube.com/watch?v=Lb-3I0C2Dbk

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Zitat von Maitre

Die Annexion ist eher nach innen gerichtet, um die Mobilmachung vor dem eigenen Volk zu begründen. Dass die westliche Unterstützung bleiben wird, muss jeden denkenden Menschen klar sein. Beide Seiten können sowieso nicht mehr ohne Gesichtsverlust zurück.

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Genau. Aber die Annexion in der Situation ist ja auch reiner Wahnsinn. Wie du richtig sagst, gibt es jetzt kein Zurück mehr.

Auf welcher Annahme und Grundlage aber trifft man in Moskau solche Entscheidungen? Zur Erinnerung: man hat noch nicht einmal die Kontrolle über die annektierten Gebiete (Ausnahme Krim) und befindet sich seit Wochen in der Defensive.

Glauben die nun wirklich, die Rekruten erobern nun die Ukraine?

Da steckt doch auch wieder der Irrglaube hinter, dass die Moral bei der eigenen Truppe hoch sei, weil man es schliesslich den bösen Nazis so richtig zeigen will, dass der Westen kuscht...

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Womöglich gehen die Russen davon aus, dass es die NATO nicht wagt weiterhin mitzumischen wenn die Krieg auf russischen Boden geführt wird.

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Naja, die NATO ist ja offiziell nicht beteiligt :pfeif:

Zitat:

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Zitat von Fortuna

Aber auch bei den dauernden Siegesfanfaren der Ukraine sollte man fragen: "Wie hoch war der Preis?"

In Verdun hat man ja auch ohne Rücksicht auf Verluste die Soldaten ins Feuer gejagt und Fortschritte bejubelt, die 14 Tage später schon wieder Rückschritte waren. Dann waren auch sehr viele Kämpfer tot oder verwundet und die ganze Blutmühle war für die Katz'.

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ich hab grad die Tage bei BACUFFZ bei einer Lesung folgendes gehört: Der Großvater von jemand war bei der Erstürmung der Höhe "Toter Mann" dabei: Mit 100 Mann haben wir gestürmt, 4 kamen oben an. Er war einer davon

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Genau. Aber die Annexion in der Situation ist ja auch reiner Wahnsinn. Wie du richtig sagst, gibt es jetzt kein Zurück mehr.

Auf welcher Annahme und Grundlage aber trifft man in Moskau solche Entscheidungen? Zur Erinnerung: man hat noch nicht einmal die Kontrolle über die annektierten Gebiete (Ausnahme Krim) und befindet sich seit Wochen in der Defensive.

Glauben die nun wirklich, die Rekruten erobern nun die Ukraine?

Da steckt doch auch wieder der Irrglaube hinter, dass die Moral bei der eigenen Truppe hoch sei, weil man es schliesslich den bösen Nazis so richtig zeigen will, dass der Westen kuscht...

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Das "kein zurück" hatten wir schon vorher. Nach der Eröffnung und den sinnlosen Verlusten kann Russland nicht mehr zurück. Und auch der Westen hat sich so weit aus dem Fenster gelehnt, dass es kein zurück gibt. Diese Annexion ist nur noch logische Folge.

Zitat:

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Zitat von Maitre

Naja, die NATO ist ja offiziell nicht beteiligt :pfeif:

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Mittlerweile wird relativ offen kommuniziert, dass die Ukraine von der NATO unterstützt wird. Gestern las ich, dass selbst Deutschland militärische Informationen über russische Stellungen an das ukrainische Militär liefert.

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Vermutlich ist Putin eben von Lakaien umgeben, die nur sagen, was er hören will. Vielleicht wird er auch langsam dement, so richtig gesund sieht er ja wirklich nicht aus.

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Trotzdem eine schwache Leistung. Und die Sache mit den Lakaien fände ich auch nicht clever, wenngleich sie allzu menschlich ist. In so einer Position braucht man Berater, die auch mal "out of the box" denken können. Die USA halten sich nicht umsonst diverse Thinktanks, in denen Leute tagaus tagein nur das tun.

Zitat:

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Zitat von Maitre

Das "kein zurück" hatten wir schon vorher. Nach der Eröffnung und den sinnlosen Verlusten kann Russland nicht mehr zurück. Und auch der Westen hat sich so weit aus dem Fenster gelehnt, dass es kein zurück gibt. Diese Annexion ist nur noch logische Folge.

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Der Vietnamkrieg dauerte von 1955 bis 1975...war aber irgendwie spannender als der Ukrainekrieg...lag wahrscheinlich auch am guten Bildmaterial der US-Presse.:cool:

Zitat:

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Zitat von Maitre

Trotzdem eine schwache Leistung. Und die Sache mit den Lakaien fände ich auch nicht clever, wenngleich sie allzu menschlich ist. In so einer Position braucht man Berater, die auch mal "out of the box" denken können. Die USA halten sich nicht umsonst diverse Thinktanks, in denen Leute tagaus tagein nur das tun.

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Ist nicht das HPF auch ein kleiner Thinktank !? :cool:

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Zitat von Maitre

Diese ganzen Videos kannst du im Grunde vergessen. Erinner dich mal an das Video der Ukrainer mit dem "mobilen Grenzpfahl" oder den "Geist von Kiew" der Gegenseite. So schnell macht man Nachrichten und wer sie glauben will, der glaubt sie. Wir werden sehen, was jetzt kommt. Ich tippe auf: Die Russen gliedern die eingezogenen Reservisten in Fernost ein, um dort stehende Einheiten für eine größere Offensive freizuschaufeln. Da aber auch die eingezogenen 300 000 Mann für so eine Operation zu wenige sind, wird diese Offensive nach Anfangserfolgen im Sande verlaufen.

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Lass dir es von Tucker Carlson erklären. Russland wird nicht in eine Offensive gehen, weil es seine Ziele erreicht hat. Es wird lediglich die Ukraine zerstören...je weiter sich Selensky aus dem Fenster legt, desto mehr wird die Ukraine vernichtet werden.
Raketen, Artellerie Luftschläge, bis nicht mehr dort steht

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Mittlerweile wird relativ offen kommuniziert, dass die Ukraine von der NATO unterstützt wird. Gestern las ich, dass selbst Deutschland militärische Informationen über russische Stellungen an das ukrainische Militär liefert.

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Ja, aber selbst das wird nicht als offizielle Unterstützung deklariert. Wenngleich man das Gedankenexperiment mal umgemünzt auf eines der amerikanischen Kriegsabenteuer durchspielen sollte: Würde Russland oder China in so einem Falle sämtliche Satellitendaten mit dem Angegriffenen teilen, wäre das Geschrei freilich bis zum Himmel zu hören. Quod licet iovi, non licet bovi.

Zitat:

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Zitat von hamburger

Lass dir es von Tucker Carlson erklären. Russland wird nicht in eine Offensive gehen, weil es seine Ziele erreicht hat. Es wird lediglich die Ukraine zerstören...je weiter sich Selensky aus dem Fenster legt, desto mehr wird die Ukraine vernichtet werden.
Raketen, Artellerie Luftschläge, bis nicht mehr dort steht

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Ich verstehe dein Wut ...

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Zitat von BrüggeGent

Der Vietnamkrieg dauerte von 1955 bis 1975...war aber irgendwie spannender als der Ukrainekrieg...lag wahrscheinlich auch am guten Bildmaterial der US-Presse.:cool:

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Die musikalische Begleitung war auf jeden Fall besser!

https://www.youtube.com/watch?v=-DSByyz2rFk

https://www.youtube.com/watch?v=KXUJMaYzh6U

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Zitat von BrüggeGent

Ist nicht das HPF auch ein kleiner Thinktank !? :cool:

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Aber keiner, dessen Gedanken irgendwelchen Einfluss in der Weltpolitik hätten.

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Zitat von nurmalso2.0

Ich verstehe dein Wut ...

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Welche Wut? Hast du Wahrnehmungsstörungen? Kommt irgendetwas zur Sache? Tucker Carlson hat das auch für minderbegabte wie dich verständlich gemacht.

Zitat:

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Zitat von Filofax

Im Westen sind die Leute naiv und glauben an einen Krieg zwischen der Ukraine und Russland:

https://jungefreiheit.de/politik/aus...t-mit-ukraine/



Die Amerikaner und ihre gekauften Marionetten und der Ukraine haben überhaupt kein Interesse an einer friedlichen Lösung.
Das zeigen sie ja auch mit ihren Aktionen, der Zerstörung von NS2:
Russland soll NIE WIEDER auf die Beine kommen.

Es geht um wirtschaftliche Interessen, aber auch um gesellschaftspolitische Interessen:
Die regenbogenfarbene Päderastenfahne soll überall dort wehen, wo weiße Menschen die Mehrheit stellen...

Die Eskalation bis hin zu einem Atomkrieg ist einem Politiker wie Habeck, der sein eigenes Land zum "Kotzen" findet, doch total.
Auch Claudia Roths Forderung: "Nie wieder Deutschland" spielt ein Atombombenschlag doch in die Karten.

Dramatisch ist es leider, wie viele "normale" Menschen diesen durchgeknallten Scharfmachern im Westen auf den Leim gehen und an das Märchen des alleinschuldigen Putins noch immer treuherzig glauben...

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Alles richtig, aber wie du siehst fruchtet die westl. Lügenpropaganda immer noch bei vielen Zombies, die nicht einmal bis 3 zählen können.

Genau diese Pressegiftmischer und ihre Apologeten, spritzen jetzt dauernd ab und träumen von einem glorreichen Sieg Kiews. Erwähnen aber nicht, das tausende Ukros ihr Leben dafür geben mussten!

Moskau wird bald den Kriegszustand verkünden und diesen Spezialeinsatz beenden, dann Gute Nacht NATO proxy Truppen.

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Zitat von Flaschengeist

Mittlerweile wird relativ offen kommuniziert, dass die Ukraine von der NATO unterstützt wird. Gestern las ich, dass selbst Deutschland militärische Informationen über russische Stellungen an das ukrainische Militär liefert.

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Klar engagiert sich die BRD wirtschaftlich wie militärisch in der Ukraine. Nur eine Kleinigkeit fehlt, Soldaten. Aber die braucht es nicht, weil die Lutscher niemand will.

Zitat:

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Zitat von Empirist

Klar, deine Frau hat dich wegen der bösen Medien verlassen.... Sicher hat das nichts mit deinem Charakter und mangelnder Lebensleistung zu tun.

Na da bin ich ja mal gespannt, ob du irgendetwas faktenbezogenes liefern kannst, das wäre ja mal beinahe ein minimaler Leistungsfortschritt für dich.

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Meine Lebensleistung sind Kenntnisse. Ich leiste nicht für eine Abzockerin die ein Sozialfall ist.

Mein Einkommen genieße ich mit einer zweiten Frau nicht an die dumme faule kranke, depressive Ex zahlen.

Die bekam nicht mal Vermögensausgleich, hab es verprasst. Da ich ihr nie traute habe ich es nicht in Immobilien gesteckt, immer schnell verfügbar.
Ich bin schlau und nicht everybodys Depp.

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Zitat von Maitre

Trotzdem eine schwache Leistung. Und die Sache mit den Lakaien fände ich auch nicht clever, wenngleich sie allzu menschlich ist. In so einer Position braucht man Berater, die auch mal "out of the box" denken können. Die USA halten sich nicht umsonst diverse Thinktanks, in denen Leute tagaus tagein nur das tun.

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Aber das ist normal,
siehe Helmut Kohl und Angela Merkel,
denen kein erfolgreicher Kandidat folgen konnte.

Kohl hatte noch Heiner Geissler als Querdenker in der Partei.

Die Linke tut auch Querdenker in ihren Parteien abzuwürgen: Sarrazin, Wagenknecht;
und die Ost-AfDler vergrämen Meuthen und Co.

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Zitat von hamburger

Welche Wut? Hast du Wahrnehmungsstörungen? Kommt irgendetwas zur Sache? Tucker Carlson hat das auch für minderbegabte wie dich verständlich gemacht.

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Klar bist du wütend. Wäre ich auch bei den Mißerfolgen, wenn ich Russe wäre:

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je weiter sich Selensky aus dem Fenster legt, desto mehr wird die Ukraine vernichtet werden.
Raketen, Artellerie Luftschläge, bis nicht mehr dort steht

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Zitat:

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Zitat von BrüggeGent

Ist nicht das HPF auch ein kleiner Thinktank !? :cool:

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ja. Liest es Putin ?

Zitat:

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Zitat von Neben der Spur

Aber das ist normal,
siehe Helmut Kohl und Angela Merkel,
denen kein erfolgreicher Kandidat folgen konnte.

Kohl hatte noch Heiner Geissler als Querdenker in der Partei.

Die Linke tut auch Querdenker in ihren Parteien abzuwürgen: Sarrazin, Wagenknecht;
und die Ost-AfDler vergrämen Meuthen und Co.

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Ich sag ja: Es ist irgendwo zutiefst menschliches Verhalten, das aber zwangsläufig in Problemen endet. Wer erfolgreich sein will, umgibt sich nicht mit geistlosen Mollusken, sondern mit kontroversen Meinungen.