Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Bruddler

Auch mit Waffengewalt ? :hmm:

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Die haben sie auch mitgebracht, korrekt. Die Tatsachen sind bekannt - braucht hier nicht erneut aufgerollt zu werden.

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Zitat von Bruddler

Tief in meinem Innern höre ich jetzt den "Mainzer Narrhallamarsch"...:cool:

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Ich bin nicht dafür zuständig Deinen Tinnitus zu behandeln.

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Zitat von Widder58

Die haben sie auch mitgebracht, korrekt. Die Tatsachen sind bekannt - braucht hier nicht erneut aufgerollt zu werden.

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Ich glaube, ich werde Dich nicht mehr sonderlich ernst nehmen. :isgut:

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Zitat von Valdyn

Du bist ja noch sehr viel dümmer als ich befürchtet hatte.

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Als Realitätsverweigerer solltest Du keine Wertungen abgeben - das ist nur peinlich.

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Frosthirnie ist ja auch drauf reingefallen.
Offenbar wird der "Bild"-Bericht gerade in prorussischen Telegram-Gruppen herumgereicht und die Idioten fallen reihenweise drauf rein :fizeig:

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Ist das der Klarname von brain freeze ? :haha:

BRD Fernsehen entschuldigt sich für seine Lügen und Hetze.

https://www.youtube.com/watch?v=Q3Rw58yakSQ

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Zitat von Widder58

Als Realitätsverweigerer solltest Du keine Wertungen abgeben - das ist nur peinlich.

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Lustig. Du schnallst noch immer nicht, warum alle über dich lachen.

Lass dir das vom Frosthirn erklären.

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Zitat von Valdyn

Ich sage nur, dass China weit härtere Sanktionen erlassen hat und das immer noch tut, als jeder westliche Staat und dass China die Lieferketten in den Westen beeinflusst.

Wenn also jemand in diesem Sinne eine NWO vorantreibt, dann ist es China.

Man könnte auch tatsächlich mal überlegen, ob das nicht vielleicht eine Art Vorspiel zur grossen Konfrontation mit dem Westen war und der Ukrainekrieg "nur" ein weiterer Akt ist.

Denn interessant ist in dem Zusammenhang, dass genau dieselbe Geschichte im Osten erzählt wird. Nur, dass der Westen angeblich Corona inszenierte um dem Osten zu schaden. Was natürlich Blödsinn ist, weil wir primär abhängig von den Lieferketten sind.

Was verstehst du schon wieder nicht und was soll daran Stuss sein?

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Ganz genau !!!!

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Zitat von Bruddler

Ihr Putin-Schmuser seid schon ein dummes lustiges Völkchen... :umkipp: :haha:

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Wie ich sehe fällt Dir nichts mehr ein. Du kannst also jetzt mit Deinem Hund Wolodomyr Gassi gehen.

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Zitat von Bruddler

Soll ich Dir jetzt verhungerte Russen zeigen ? :crazy:

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Beweise

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Zitat von Bruddler

Ist damit auch das russische Volk gemeint ? :hmm:

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Im Prinzip ja. Die einfachen Leute auf beiden Seiten sind den Hintergrundmächten egal

Zitat:

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Zitat von Virtuel

Ich glaube inzwischen nicht (mehr) daß Selenskij diesen Vereinen angehört oder für die arbeitet.
Er sieht im Westen nur die Freiheit und ein gutes Leben für sich und die Zukunft seines Volkes.

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:haha:

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Zitat von Bruddler

Ich glaube, ich werde Dich nicht mehr sonderlich ernst nehmen. :isgut:

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Jeder macht Fehler im Leben. Ich bin aber auch nicht darauf angewiesen.

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Zitat von Valdyn

Ich sage nur, dass China weit härtere Sanktionen erlassen hat und das immer noch tut, als jeder westliche Staat und dass China die Lieferketten in den Westen beeinflusst.

Wenn also jemand in diesem Sinne eine NWO vorantreibt, dann ist es China.

Man könnte auch tatsächlich mal überlegen, ob das nicht vielleicht eine Art Vorspiel zur grossen Konfrontation mit dem Westen war und der Ukrainekrieg "nur" ein weiterer Akt ist.

Denn interessant ist in dem Zusammenhang, dass genau dieselbe Geschichte im Osten erzählt wird. Nur, dass der Westen angeblich Corona inszenierte um dem Osten zu schaden. Was natürlich Blödsinn ist, weil wir primär abhängig von den Lieferketten sind.

Was verstehst du schon wieder nicht und was soll daran Stuss sein?

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Ich kann mir nicht vorstellen, dass Atommächte sich untereinander die Vorherrschaft streitig machen wollen...

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Lustig. Du schnallst noch immer nicht, warum alle über dich lachen.

Lass dir das vom Frosthirn erklären.

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Wer sind alle?

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Zitat von Virtuel

Ich glaube inzwischen nicht (mehr) daß Selenskij diesen Vereinen angehört oder für die arbeitet.
Er sieht im Westen nur die Freiheit und ein gutes Leben für sich und die Zukunft seines Volkes.

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Wenn Selenskij Visionen hat soll er zum Psychiater gehen.

PS: Warum lebt Putin noch? Er hatte doch nach euren Quellen bereits 10 mal unheilbaren Krebs.

Zitat:

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Zitat von Widder58

Jeder macht Fehler im Leben. Ich bin aber auch nicht darauf angewiesen.

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Im Grunde bist Du ein ganz feiner Kerl. :gib5:

Bin auf die dritte Staffel von "Putin gegen Zelensky" gespannt...Welche Charaktere mögt ihr bei der Sendung am meisten?

Zitat:

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Zitat von Bruddler

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich Atommächte die Vorherrschaft streitig machen wollen...

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Die sind doch dabei. Russland entdeckt gerade, dass sich auf den sieben Weltmeeren auch jede Menge Nazis herumtreiben und erklärt, durch die amerikanische Dominanz seien russische Sicherheitsinteressen gefährdet. Man wolle jetzt russische Seegrenzen abstecken.

Russland will den Status Quo angreifen. Der Status Quo ist amerikanische Dominanz. Muss einem nicht gefallen, ist aber nunmal so. Russland will das nun ändern und das bedeutet Krieg. So einfach ist das. Nicht ganz klar dabei ist nur die zukünftige Rolle Europas und Chinas. Vielleicht steigt Europa noch aus und China nicht ein oder umgekehrt...

Zitat:

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Zitat von amendment

Man sollte Putin nicht unterschätzen. Seine militärische Spezialoperation verläuft ganz sicher nicht so, wie es mal im Vorfelde angedacht war, dennoch ahne ich, was er vor hat.

Doch zunächst das, was er ganz sicher nicht vor hat: Er will weder die gesamte Ukraine besetzen noch, dass dieser Staat von der Landkarte verschwindet! Warum ich mir dessen sicher bin?

1. Bei einer flächendeckenden Invasion wäre die systemrelevante Infrastruktur der Westukraine schon lange entweder punktgenau zerstört oder durch russische Spezialkräfte (Fallschirmjäger etc.) eingenommen worden.

2. Es wären massive amphibische Landungsoperationen erfolgt; von mehreren Brückenköpfen zugleich erfolgten Vorstöße tief ins Herz der Ukraine; sämtliche ukrainischen Einheiten an deren "Ostfront" wären vom Nachschub abgeschnitten.

3. Putin macht das alles nicht, weil er die Schwelle "Krieg" nicht überschreiten will! "Militärische Spezialoperationen" oder "Strafexpeditionen" oder "begrenzte Vergeltung" sind alle unterhalb dieser imaginären Schwelle anzusiedeln.

Interessant bei diesem Konflikt ist, dass beide Seiten jeweils auf den Faktor "Zeit" setzen! Die Ukraine, weil sich der Nachschub mit westlichen Waffen optimieren wird. Russland, weil es auf die "Kriegsmüdigkeit" und "Verhandlungsbereitschaft" des Westen setzt.

Ich bleibe bei meiner Prognose: Um des Friedens willen wird der Donbass von der Ukraine separiert; die Krim bleibt unter russischer Hoheit. Die Ukraine "darf" offziell in die EU und die NATO, allerdings mit vertraglicher Verpflichtung, keine Mittelstreckenraketen oder gar Atomsprengköpfe auf ihrem Territorium stationieren zu lassen.

All das hätte man auch ohne die Zehntausende von Toten auf beiden Seiten erreichen können...

Die politische Tragweite für das Europa nach der Beendigung dieser militärischen Auseinandersetzung ist allerdings von einer Dimension, die weder Putin noch die USA noch Russland im Grunde so gewollt haben...

Es initiiert sich eine globalstrategische Dynamik, an deren Ende ich nur einen Sieger sehe... den lachenden, "unbeteiligten" Vierten!


Der Vierte Weg, Kapitel Eins.

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Du hältst die Russen gleichermaßen sowohl für intelligenter als auch für harmloser als sie in Wirklichkeit sind......

Zitat:

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Zitat von Lykurg

Im Prinzip ja. Die einfachen Leute auf beiden Seiten sind den Hintergrundmächten egal

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Wenn Machthaber das eigene Volk über die Klinge springen lassen...
Gibt es etwas Verkommeneres als die Menschheit ?! Ich behaupte NEIN !

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Die sind doch dabei. Russland entdeckt gerade, dass sich auf den sieben Weltmeeren auch jede Menge Nazis herumtreiben und erklärt, durch die amerikanische Dominanz seien russische Sicherheitsinteressen gefährdet. Man wolle jetzt russische Seegrenzen abstecken.

Russland will den Status Quo angreifen. Der Status Quo ist amerikanische Dominanz. Muss einem nicht gefallen, ist aber nunmal so. Russland will das nun ändern und das bedeutet Krieg. So einfach ist das. Nicht ganz klar dabei ist nur die zukünftige Rolle Europas und Chinas. Vielleicht steigt Europa noch aus und China nicht ein oder umgekehrt...

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Sobald die Russen auf den Weltmeeren auf echte Nazis treffen, gehen ihre Galeeren allerdings unter. Das gilt auch für die Amis. Die "Kursk" lässt grüssen und vor allem viele High-Tech-Atomboote, die ihre Jungfernfahrten teils nicht überlebten

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Zitat von Bruddler

Wenn Machthaber das eigene Volk über die Klinge springen lassen...
Gibt es etwas Verkommeneres als die Menschheit ?! Ich behaupte NEIN !

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Siehe BRD. Deutschland und das deutsche Volk werden doch vorsätzlich vernichtet von der Politbande in Berlin - unter fremder Kontrolle

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Zitat von SprecherZwo

Nö. Ein Einziger, den du hier wieder und wieder zitierst, behauptet das.

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Da verwechselst Du mal wieder was. Aber sei's drum. Es ist doch offensichtlich, dass die Russen sehr zurückhaltend unterwegs sind. Würden sie keine Rücksicht nehmen hätte die Ukraine ganz andere Opferzahlen zu beklagen.

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Zitat von Bruddler

Wenn Machthaber das eigene Volk über die Klinge springen lassen...
Gibt es etwas Verkommeneres als die Menschheit ?! Ich behaupte NEIN !

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.. dann versteht man deine Ami-Arschkriecherei nicht !! .. aber Putinhetze betreiben das kannst du ..

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Zitat von Flaschengeist

Da verwechselst Du mal wieder was. Aber sei's drum. Es ist doch offensichtlich, dass die Russen sehr zurückhaltend unterwegs sind. Würden sie keine Rücksicht nehmen hätte die Ukraine ganz andere Opferzahlen zu beklagen.

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Naja, Opferzahlen sind den Sowjetführern in Russland und der Ukraine schon immer egal gewesen. Das beweisen Abermillionen Tote. Da die gleichen Kräfte noch immer an der Macht sind (nur anders getarnt) wird sich das im Ernstfall nicht geändert haben

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Zitat von Politikqualle

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.. dann versteht man deine Ami-Arschkriecherei nicht !! .. aber Putinhetze betreiben das kannst du ..

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Es ist nicht jeder ein Ami-Fan, nur weil er das Putin-Regime ablehnt. Schnallst du das eigentlich nicht? Man kann auch die USA, die NATO und das Putin-Regime als Feind ansehen.

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Zitat von Lykurg

Bin auf die dritte Staffel von "Putin gegen Zelensky" gespannt...Welche Charaktere mögt ihr bei der Sendung am meisten?

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Biden! Der spielt die „komische Alte“.

Zitat:

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Zitat von pixelschubser

Biden! Der spielt die „komische Alte“.

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Zelensky spielt den "Rebellen", Putin den "Bösewicht" - was sagt Filmproduzent Moses Weizenkeim dazu?

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Zitat von Valdyn

Die sind doch dabei. Russland entdeckt gerade, dass sich auf den sieben Weltmeeren auch jede Menge Nazis herumtreiben und erklärt, durch die amerikanische Dominanz seien russische Sicherheitsinteressen gefährdet. Man wolle jetzt russische Seegrenzen abstecken.

Russland will den Status Quo angreifen. Der Status Quo ist amerikanische Dominanz. Muss einem nicht gefallen, ist aber nunmal so. Russland will das nun ändern und das bedeutet Krieg. So einfach ist das. Nicht ganz klar dabei ist nur die zukünftige Rolle Europas und Chinas. Vielleicht steigt Europa noch aus und China nicht ein oder umgekehrt...

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Normalerweise ist Russland mit seiner überalterten 140-Millionen Bevölkerung ein paar Nummern zu klein, um Weltmacht zu markieren.

Zitat:

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Zitat von Lykurg

Bin auf die dritte Staffel von "Putin gegen Zelensky" gespannt...Welche Charaktere mögt ihr bei der Sendung am meisten?

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Genau das glaube ich nicht mehr.
Die kann man nicht gleichsetzen.
Die Show geht nur von einer Seite aus.
Die andere Seite macht entweder unwissentlich mit oder weil ihr nichts übrigbeliebt bzw. beides.
Das war im Dritten Reich evtl. so ähnlich...

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Normalerweise ist Russland mit seiner überalterten 140-Millionen Bevölkerung ein paar Nummern zu klein, um Weltmacht zu markieren.

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Anspruch und Wirklichkeit.

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Zitat von amendment

Man sollte Putin nicht unterschätzen. Seine militärische Spezialoperation verläuft ganz sicher nicht so, wie es mal im Vorfelde angedacht war, dennoch ahne ich, was er vor hat.

Doch zunächst das, was er ganz sicher nicht vor hat: Er will weder die gesamte Ukraine besetzen noch, dass dieser Staat von der Landkarte verschwindet! Warum ich mir dessen sicher bin?

1. Bei einer flächendeckenden Invasion wäre die systemrelevante Infrastruktur der Westukraine schon lange entweder punktgenau zerstört oder durch russische Spezialkräfte (Fallschirmjäger etc.) eingenommen worden.

2. Es wären massive amphibische Landungsoperationen erfolgt; von mehreren Brückenköpfen zugleich erfolgten Vorstöße tief ins Herz der Ukraine; sämtliche ukrainischen Einheiten an deren "Ostfront" wären vom Nachschub abgeschnitten.

3. Putin macht das alles nicht, weil er die Schwelle "Krieg" nicht überschreiten will! "Militärische Spezialoperationen" oder "Strafexpeditionen" oder "begrenzte Vergeltung" sind alle unterhalb dieser imaginären Schwelle anzusiedeln.

Interessant bei diesem Konflikt ist, dass beide Seiten jeweils auf den Faktor "Zeit" setzen! Die Ukraine, weil sich der Nachschub mit westlichen Waffen optimieren wird. Russland, weil es auf die "Kriegsmüdigkeit" und "Verhandlungsbereitschaft" des Westen setzt.

Ich bleibe bei meiner Prognose: Um des Friedens willen wird der Donbass von der Ukraine separiert; die Krim bleibt unter russischer Hoheit. Die Ukraine "darf" offziell in die EU und die NATO, allerdings mit vertraglicher Verpflichtung, keine Mittelstreckenraketen oder gar Atomsprengköpfe auf ihrem Territorium stationieren zu lassen.

All das hätte man auch ohne die Zehntausende von Toten auf beiden Seiten erreichen können...

Die politische Tragweite für das Europa nach der Beendigung dieser militärischen Auseinandersetzung ist allerdings von einer Dimension, die weder Putin noch die USA noch Russland im Grunde so gewollt haben...

Es initiiert sich eine globalstrategische Dynamik, an deren Ende ich nur einen Sieger sehe... den lachenden, "unbeteiligten" Vierten!


Der Vierte Weg, Kapitel Eins.

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Putins wohl größter Denkfehler war und ist:
a.) Er hat die Wehrfähigkeit der Ukraine weit unterschätzt, und die eigene Stärke gleichzeitig deutlichst überschätzt.
Und
b.) Er hat nicht mit der Geschlossenheit des Westens gerechnet
Und zu guter Letzt:
c.) Der (vermeintl.) Rückhalt in der eigenen russ. Bevölkerung könnte gefährlich bröckeln, je länger seine "Sonderoperation" andauert.

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Zitat von Virtuel

Genau das glaube ich nicht mehr.
Die kann man nicht gleichsetzen.
Die Show geht nur von einer Seite aus.
Die andere Seite macht entweder unwissentlich mit oder weil ihr nichts übrigbeliebt bzw. beides.
Das war im Dritten Reich evtl. so ähnlich...

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Das 3. Reich war aber klar eine Gegenmacht gegen die NWO. Putin-Russland ist es nicht. Das ist ein gewaltiger Unterschied

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Zitat von Lykurg

Zelensky spielt den "Rebellen", Putin den "Bösewicht" - was sagt Filmproduzent Moses Weizenkeim dazu?

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Am Ende ist auch Weizenkeim Asche.

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Zitat von SprecherZwo

Normalerweise ist Russland mit seiner überalterten 140-Millionen Bevölkerung ein paar Nummern zu klein, um Weltmacht zu markieren.

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Kann man Weltmacht sein bzw. werden, wenn man außer Bodenschätzen und "Waffengeprotze" sonst nix zu bieten hat ?! :auro:

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Zitat von Bruddler

Im Grunde bist Du ein ganz feiner Kerl.

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.. du aber nicht .. :schreck:

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Zitat von Bruddler

Putins wohl größter Denkfehler war und ist:.

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.. deine Platte hat nen Sprung .. das schreibst du schon seit Monaten ..

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Zitat von SprecherZwo

Normalerweise ist Russland mit seiner überalterten 140-Millionen Bevölkerung ein paar Nummern zu klein, um Weltmacht zu markieren.

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China hat das Zehnfache von 140 Mio Russen...:cool:

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Zitat von Virtuel

Was allerdings einen absolut unlösbaren Widerspruch darstellt, jedenfalls seit Putin die Nazis verfolgt, also seit er ausgetauscht wurde, kurz vor der Münchner Rede....

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Genau das meinte ich! Alleine schon deshalb sind die Putinliebchen nicht ernst zu nehmen.

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Zitat von schlaufix

Genau das meinte ich! Alleine schon deshalb sind die Putinliebchen nicht ernst zu nehmen.

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.. hast du gute Argumente für diese blöde Behauptung ? ..

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Zitat von Lykurg

Naja, Opferzahlen sind den Sowjetführern in Russland und der Ukraine schon immer egal gewesen. Das beweisen Abermillionen Tote. Da die gleichen Kräfte noch immer an der Macht sind (nur anders getarnt) wird sich das im Ernstfall nicht geändert haben...

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Schau dir dir Opferzahlen an. Die sind in Relation zu den Möglichkeiten ziemlich gering. Ebenso die Zerstörungen der Infrastruktur.