Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Trantor

tja das ist die Gefahr der Diktatur, das man Menschen auch wenn sie am Anfang vllt nich so übel wahren einfach nicht mehr los bekommt und sie das Land ruinieren. In Demokratien hast du auch oft ideologische Idioten an der Macht aber sie gehen halt irgendwann...vllt nicht früh genug aber der Abgang ist gewiss.....

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Wir in D haben den "Vorteil" dass alle Parteien an einem Strang ziehen (mit Ausnahme der AfD).
Bei uns ist es egal, welche Partei gerde am Ruder ist (mit Ausnahme der AfD)...

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Zitat von Klopperhorst

Woher nimmst du deine Weisheit, bist du Russe, kannst du das durch eigene Erfahrungen in Russland beurteilen?

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Ich kenne viele.

Bei uns leben ca. 4 Millionen. Hier kennt normalerweise jeder einen. Man muss nur auch mal zuhören und sich interessieren. Aber das fällt den meisten ja hier schon schwer beim geschriebenen Wort.

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Zitat von Politikqualle

.. deine Nase ist doch schon lange im After von Biden .. hast du Spaß daran ? was findest du daran so schmackhaft ? ..

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:gib5:

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Zitat von Valdyn

Ich kenne viele.

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Aha, weil du viele Russen kennst, weisst du, dass in Russland ein Leben nichts zählt.

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Zitat von Trantor

diesem Standpunkt muss ich entschieden widersprechen :exorzist: ;)

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Er ist doch immer so drollig. ;)

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Zitat von Trantor

tja das ist die Gefahr der Diktatur, das man Menschen auch wenn sie am Anfang vllt nich so übel waren einfach nicht mehr los bekommt und sie das Land ruinieren. In Demokratien hast du auch oft ideologische Idioten an der Macht aber sie gehen halt irgendwann...vllt nicht früh genug aber der Abgang ist gewiss.....

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Absolut richtig.

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Zitat von Valdyn

Die Alliierten haben das nicht gemacht. Da wurde meines Wissens überhaupt nur ein einziges Todesurteil gegen einen eigenen Soldaten vollstreckt. Kurz gegen Ende des Krieges. Ziemlich bekannt, aber komme ich gerade nicht drauf.

Und man muss auch unterscheiden wer da solche Strafen verhängt. Ist es jemand, der mit dem Rücken vor der Wand steht, oder ist es z. B. ein Angreifer. Deutsche haben sicherlich kaum solche Urteile vollstreckt in den ersten Jahren. Die Russen in der Verteidigung und auch beim Vormarsch.

In Russland zählt das Leben nichts. Das ist so. Unterhalte dich mal mit Leuten die in Russland in der Industrie arbeiten.

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Das ist leider auch in China so, ebenso in Indien und Schwarzafrika...z.T. auch im arabischen Raum.
Nur im "Abendland" ist der einzelne Mensch keine austauschbare Ameise.:cool:

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Zitat von BrüggeGent

Das ist leider auch in China so, ebenso in Indien und Schwarzafrika...z.T. auch im arabischen Raum.
Nur im "Abendland" ist der einzelne Mensch keine austauschbare Ameise.:cool:

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Nein, hier ist er nur `ne Steuernummer...:)

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Zitat von nurmalso2.0

Ich weiß was Marschflugkörper sind.

Man kann sich auch einen Popanz auf die Stirn malen um Raketenstationierungen rechtfertigen zu können. Wenn sich die USA und Europa durch iranische Raketen bedroht fühlen, darf man dann Russland eine Bedrohung durch Raketenstationierungen in Polen absprechen? Ich meine Nein. Zum Glück für die Menschheit verzichtet Russland auf solch ein Bedrohungsszenario in Lateinamerikanischen Staaten ...

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Russland bedroht NATO Staaten durch Stationierung von Atomwaffen in Kaliningrad und kommend, Belarus (siehe die Verfassungsänderung in Belarus 2022).
Russland wird auch nicht bedroht, indem die NATO normale militärische Fähigkeiten vorhält, Fähigkeiten, die auch die Russen nutzen.

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Zitat von Klopperhorst

Wer im Gefecht wegrannte, wurde auch vom Kommandeur sofort erschossen, wenn es möglich war.
Das war nun keine russische Spezialität, sondern Gang und Gäbe in allen Armeen.

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Außer, er musste mal pullern...:))

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Zitat von Bruddler

Wir in D haben den "Vorteil" dass alle Parteien an einem Strang ziehen (mit Ausnahme der AfD).
Bei uns ist es egal, welche Partei gerde am Ruder ist (mit Ausnahme der AfD)...

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in D war das Problem das Merkel die CDU zu einer SPD 2.0 verwandelt hat. Vor Merkel hatte die CDU ganz andere Standpunkte zum Thema Einwanderung, Atomausstieg, Euro etc.

wie auch immer, Demokratien reinigen sich mit der Zeit selbst sie sind fähig sich geänderten Umständen und Situationen der der Welt anzupassen, und wer das nicht macht wird über kurz oder lang aussortiert.

Diktaturen haben diese Fähigkeiten nicht. Am Anfang wenn der Machthaber an die Macht kommt macht er vllt noch was gutes für das Volk, aber nach und nach geht es nur noch darum den eigenen Machterhalt zu sichern mit allen Mitteln bis hin zur Ermordung aller die einem gefährlich werden oder gar Kriege gegen andere Staaten.

Gadaffi, Assad, Hussein, die ganzen Diktatoren in Afrika...alles die gleiche Entwicklung... Das Putinsystem ist da keine Ausnahme und Xi in China wird sich über die nächsten Jahre ebendso entwickeln.

so gesehen war die Sowjietunion da noch wesentlich besser denn da lag auch ein großer Tel der Macht beim Komitee und nicht nur bei einer Person.

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Zitat von Valdyn

In Russland zählt das Leben nichts. Das ist so. Unterhalte dich mal mit Leuten die in Russland in der Industrie arbeiten.

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.. du schreibst hier einen derartigen Schwachsinn , es ist unfaßbar , warst du schon mal in Rußland , oder in Moskau ? .. hast du dort mal gewohnt ? ..

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Zitat von Politikqualle

.. du schreibst hier einen derartigen Schwachsinn , es ist unfaßbar , warst du schon mal in Rußland , oder in Moskau ? .. hast du dort mal gewohnt ? ..

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Valdyn sollte mal lieber Geschichte lernen..gell ?! :cool:

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Zitat von Bruddler

Valdyn sollte mal lieber Geschichte lernen..gell ?!

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.. so ist es .. wollen ja die wenigsten User hier , du doch auch nicht ... für dich ist dieses Forum doch auch nur pure lustige Unterhaltung , Politik spielt für dich doch keine Rolle , das ist bei dir evtl. mal Nebensache ..

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Zitat von Kreuzbube

Nein, hier ist er nur `ne Steuernummer...:)

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Die gegen jeden Steuerbescheid,gegen jedes Bauvorhaben,gegen jeden Polizeibeamten,als Verbraucherschützer gegen jedes Unternehmen klagen kann.::dg:

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Zitat von Valdyn

Die Alliierten haben das nicht gemacht. Da wurde meines Wissens überhaupt nur ein einziges Todesurteil gegen einen eigenen Soldaten vollstreckt. Kurz gegen Ende des Krieges. Ziemlich bekannt, aber komme ich gerade nicht drauf.

Und man muss auch unterscheiden wer da solche Strafen verhängt. Ist es jemand, der mit dem Rücken vor der Wand steht, oder ist es z. B. ein Angreifer. Deutsche haben sicherlich kaum solche Urteile vollstreckt in den ersten Jahren. Die Russen in der Verteidigung und auch beim Vormarsch.

In Russland zählt das Leben nichts. Das ist so. Unterhalte dich mal mit Leuten die in Russland in der Industrie arbeiten.

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Die Russen haben ja auch das russische Roulette erfunden.

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Zitat von SprecherZwo

Die Russen haben ja auch das russische Roulette erfunden.

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.. genau , mit fünf Kugeln und nur eine Kammer bleibt leer .. :crazy:

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Zitat von SprecherZwo

Die Russen haben ja auch das russische Roulette erfunden.

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Es gibt keine Belege dafür.
Es handelt sich wohl um eine amerikanische Gruselstory, analog anderer Gräuelpropaganda.

Als erste bekannte Erwähnung gilt die 1937 im amerikanischen Wochenmagazin Collier’s erschienene Kurzgeschichte Russian Roulette von Georges Surdez, in der russisches Roulette den Soldaten der russischen Armee im Ersten Weltkrieg zugeschrieben wird; es gibt jedoch keine Belege dafür, dass Armeeangehörige im Zarenreich tatsächlich russisches Roulette gespielt haben.[1]
https://de.wikipedia.org/wiki/Russis...tte#Geschichte

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Zitat von Valdyn

Die Alliierten haben das nicht gemacht. Da wurde meines Wissens überhaupt nur ein einziges Todesurteil gegen einen eigenen Soldaten vollstreckt. Kurz gegen Ende des Krieges. Ziemlich bekannt, aber komme ich gerade nicht drauf.

Und man muss auch unterscheiden wer da solche Strafen verhängt. Ist es jemand, der mit dem Rücken vor der Wand steht, oder ist es z. B. ein Angreifer. Deutsche haben sicherlich kaum solche Urteile vollstreckt in den ersten Jahren. Die Russen in der Verteidigung und auch beim Vormarsch.

In Russland zählt das Leben nichts. Das ist so. Unterhalte dich mal mit Leuten die in Russland in der Industrie arbeiten.

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Lächerlich, auch die West Allierten hatten viele vertierte Einheiten:

Nobelpreisträger Ernest Hemingway brüstete sich, 122 deutsche Kriegsgefangene erschossen zu haben – eine Spurensuche.

https://www.focus.de/kultur/buecher/...d_2487802.html

Von 99% aller Fälle werden wir nie etwas erfahren.

Zitat:

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Zitat von BrüggeGent

Die gegen jeden Steuerbescheid,gegen jedes Bauvorhaben,gegen jeden Polizeibeamten,als Verbraucherschützer gegen jedes Unternehmen klagen kann.::dg:

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Na und? Bringt eh nix. Die Verbrecher sind Alle gleichgeschaltet!:)

*** typisch BLÖD .. und die sogenannte "brutale Besatzer-Herrschaft" gab es durch die Ukraine nicht ? dabei gab es doch 14.000 tote Ukrainer in der Ukraine weil die Menschen den Machtgelüsten der Regierung widersprochen hatten ***
.
*** https://images.bild.de/62849fb0c1663...7ee1/1/2?w=992 ***

Zitat:

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Zitat von Kreuzbube

Na und? Bringt eh nix. Die Verbrecher sind Alle gleichgeschaltet!:)

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Beim Skat-Turnier gelten aber schon noch Regeln...oder gewinnen immer Rotgrüne !? :gwitz::cool:

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Zitat von BrüggeGent

Die gegen jeden Steuerbescheid,gegen jedes Bauvorhaben,gegen jeden Polizeibeamten,als Verbraucherschützer gegen jedes Unternehmen klagen kann.::dg:

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Das kann man doch in Rußland auch. Lern erst mal Geschichte!
Ironie aus.

Zitat:

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Zitat von Bodenplatte

Lächerlich, auch die West Allierten hatten viele vertierte Einheiten:

Nobelpreisträger Ernest Hemingway brüstete sich, 122 deutsche Kriegsgefangene erschossen zu haben – eine Spurensuche.

https://www.focus.de/kultur/buecher/...d_2487802.html

Von 99% aller Fälle werden wir nie etwas erfahren.

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Bist du nicht in der Lage auch nur den ersten Satz eines Beitrages vollständig zu erfassen? Es ging um Todesurteile und Vollstreckungen gegen die eigenen Soldaten.

Zitat:

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Zitat von BrüggeGent

Beim Skat-Turnier gelten aber schon noch Regeln...oder gewinnen immer Rotgrüne !? :gwitz::cool:

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Rot und grün... manchmal auch Kreuz und Schellen... wenn es kein Grand wird... naja und null ist sowieso niemals full.

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Zitat von Zarewitsch

Nur zu deiner Kenntnis, es waren nicht hauptsächlich die Russen, die die deutschen Frauen vergewaltigten und deutsche Zivilisten nach Ende des WKII schlachteten - nein es waren hauptsächlich Ukrainer.

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Das erzählst Du hier zum x-ten Mal.
Es wird nicht wahrer durch Wiederholungen.

Liefer endlich den Beweis dafür!


Das kannst Du nicht!
Weil es eine Lüge ist !

Eine typisch russische Lüge wie es in diesem Krieg hunderte russische Lügen gibt
zwecks Diskreditierung der Ukraine.

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Zitat von Politikqualle

.. so ist es .. wollen ja die wenigsten User hier , du doch auch nicht ... für dich ist dieses Forum doch auch nur pure lustige Unterhaltung , Politik spielt für dich doch keine Rolle , das ist bei dir evtl. mal Nebensache ..

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Ich muss noch so viel lernen, Geschichte bspw. :rot werden:

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Zitat von Bruddler

Ich muss noch so viel lernen, Geschichte bspw. :rot werden:

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Geht mir auch so! Kommt auch auf das Gebiet an!

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Zitat von Bruddler

Ich muss noch so viel lernen, Geschichte bspw. :rot werden:

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.. ja .. fang doch mal an .. ich würde vorschlagen , damit es nicht für dich so schwer wird , ab 1991 "Geschichte der Ukraine" .... :dg:

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Zitat von Empirist

Russland bedroht NATO Staaten durch Stationierung von Atomwaffen in Kaliningrad und kommend, Belarus (siehe die Verfassungsänderung in Belarus 2022).
Russland wird auch nicht bedroht, indem die NATO normale militärische Fähigkeiten vorhält, Fähigkeiten, die auch die Russen nutzen.

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Genau so herum wird ein Schuh draus...

das Jammern Putins über eine "Bedrohung" durch die NATO ist eine Lüge

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Zitat von Valdyn

Bist du nicht in der Lage auch nur den ersten Satz eines Beitrages vollständig zu erfassen? Es ging um Todesurteile und Vollstreckungen gegen die eigenen Soldaten.

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Glück gehabt. :bäh:

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Zitat von Rabauke076

Die USA in Feindeshand ?

Was rauchst du ?

Europa die letzte Bastion der freien Welt ?

In deiner " Virtuelen " Welt vielleicht , in der Realität aber nicht !

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Wer hat Kennedy umgebracht und warum?

Und zu den großen Propaganda-Institutionen in USA guckst Du hier
wer beherrscht die? woher kamen die? aus dem Ostblock...

https://politikforen.net/showthread....1#post11186800

Zitat:

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Zitat von Maitre

Rot und grün... manchmal auch Kreuz und Schellen... wenn es kein Grand wird... naja und null ist sowieso niemals full.

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Und beim bayrischen Schafkopf kann beim "Venz" auch mal der Unter den Ober schlagen.. also Klassenkampf.:gwitz::cool:

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Bist du nicht in der Lage auch nur den ersten Satz eines Beitrages vollständig zu erfassen? Es ging um Todesurteile und Vollstreckungen gegen die eigenen Soldaten.

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Möglich, dass sie weniger auf eigene Fahnenflüchtige losgingen als die Wehrmacht, SS, italienische, rumänische, finnische und russische Armeen.

Allerdings ist die Aussage "In Russland zählt ein Leben nichts" im Präsens und bedarf genauerer Belege, als einiger inszenierter Verhöre von russ. Kriegsgefangenen.

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Zitat von Virtuel

das Jammern Putins über eine "Bedrohung" durch die NATO ist eine Lüge

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.. hast du die genaue Fakten dazu ???? ...

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Zitat von zitronenclan

Das kann man doch in Rußland auch. Lern erst mal Geschichte!
Ironie aus.

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Ironie ist etwas für Weicheier...ich bevorzuge Sarkasmus,der das Gegenüber zum Lächeln zwingt.:gwitz::cool:

Ein Video, das noch Einiges ergänzt da es ein Original ist, wie die NAZI Banden von ASOW sich ergaben. Es sollen nun 350 gewesen sein, darunter auch Blöd Nazi Tussis

ab 0:13 hier

https://www.youtube.com/watch?v=NtAFW8ocIts

Das Deutsche Nazi Debakel, Kommentare Englisch

Ein Meilenstein, im Untergang der Deutschen, EU Mafia Wirtschaft, der sich nun enorm beschleunigt und die WEF Deppen mit ihren Global Young Leader jammern und heulen herum

Es gibt keine Entschuldigung für den erneuten NATO Betrug, die Verbrechen in Syrien und was die NATO Banden triegen. Die sind fertig auch die EU, denn Corona sollte schon die EU und die Posten der NATO Deppen retten

https://www.youtube.com/watch?v=xtAQfHB0siI
Die Heuchelei der NATO - Gerald Grosz in Fellner Live

Schade, das die Russen nicht nach Berlin marschieren und München und den Dreckshaufen der Politik abräumt. Bis nach Brüssel, und das NATO Hauptquartier übernehmen und die unnützen EU Commission Doofis entfernt

https://www.youtube.com/watch?v=3Y5HurvGouc

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Zitat von SprecherZwo

Die Russen haben ja auch das russische Roulette erfunden.

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Solange "Russisch Roulette" keine olympische Disziplin wird...:cool:

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Zitat von Valdyn

Inwiefern ist die Existenz der ukrainischen Elite denn bedroht ausser durch die Russen, die das Land gerade angreifen und sie entmachten will?

Es geht um die zukünftige Stellung Russlands zu China. Karaganow sagt es doch. Europa kann auch ohne Russland. Aber Russland kann nicht ohne Europa. Die Chinesen brauchen Russland nur als Türöffner für Europa. Wenn die Russen das nicht leisten, spielen sie in der NWO keine Rolle mehr.

Das ist das Problem mit der Nato-Osterweiterung und warum Karaganow explizit darauf hinweist, dass es ein existentieller Kampf der russischen Elite ist. Wenn das Narrativ stimmen würde, dass der Westen Russland angreifen wolle, wäre es ein existentieller Kampf aller Russen.

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Eben, die ukrainischen "Eliten" sind von den Russen bedroht, spätestens seit der Ölauseinaderstzung zwischen Ukraine und Russland.
Die ukrainische Eliten wollen sich durch den Natobeitritt absichern, damit sie nicht doch für ihr damaliges Verhalten noch belangt werden.
Die ukrainischen Eliten denken nicht strategisch, sondern finanziell. Ein "Absahnen" von Russland war nach diesem Konflikt für die ukrainischen Korrupties ausgeschlossen.

Bei einer Hinwendung zu Europa und mit der Nato im Lande wäre die Ukraine zu gross, als das die EU die Ukraine zu einer schnellen Korruptionsbekämpfung zwingen könnte. Es gäbe eine lange Übergangszeit, wo die ukrainischen Korrupties so richtig bei der EU absahnen könnten. Nur braucht man dazu dringend die Nato, die diese Leute vor dem Zugriff der Russen schützt. Deswegen ist ja auch die ukrainische Elite so aufgeregt. Andere Staaten haben in solchen Konfliktfällen erstmal versucht, sich VORHER zu einigen, nur der Zug hier war schon lange abgefahren.


Und, es ging nie darum, ob der Westen Russland angreifen würde oder nicht,
sondern immer nur,
dass der Westen über die Natoerweiterung die Möglichkeiten Russlands nach und nach einschränkt.
Es gibt kaum wirklich souveräne Staaten. Es stellt sich immer nur die Frage , wer ist von wem abhängig,
und da gibt es nunmal keine Diener zweier Herren.
In diesem Machtkampf ist die Natoerweiterung nur das Werkzeug,
denn zur Sicherheit des nordatlantischen Bereiches (siehe Nato-Vertrag) kann eine Ukraine nichts beitragen.

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Zitat von Klopperhorst

Möglich, dass sie weniger auf eigene Fahnenflüchtige losgingen als die Wehrmacht, SS, italienische, rumänische, finnische und russische Armeen.

Allerdings ist die Aussage "In Russland zählt ein Leben nichts" im Präsens und bedarf genauerer Belege, als einiger inszenierter Verhöre von russ. Kriegsgefangenen.

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Dieses, ich denke veraltete, Narrativ speist sich aus den Massenschlachten des 2. Weltkrieges, als ganze Kompanien in deutsches MG Feuer gejagt wurden.

Dies wurde dann von "Hollywood" entsprechend verarbeitet, und hat sich in den Köpfen festgesetzt. Die Asiaten haben ähnlich Krieg geführt, bei denen gibt es dieses Narrativ aber nicht. Ist einfach kulturelle Prägung.

Hinzu kommt das in armen Ländern, bzw. im Zustand der Armut Individuen tatsächlich eher weniger Wert sind, siehe auch Südamerika oder die Nach Wende Zeit in Osteuropa. Zeiten in denen auch Menschenhandel floriert.